odzyskanie domu

Gość: adam Re: odzyskanie domu IP: *.rene.com.pl 06.01.07, 22:35

odłącz im wodę, prąd, gaz, wymontuj okna, drzwi i co tam jeszcze. Sami się
wyniosą.

aspekt5 Re: odzyskanie domu 06.01.07, 23:23

Gość portalu: adam napisał(a):

> odłącz im wodę, prąd, gaz, wymontuj okna, drzwi i co tam jeszcze. Sami się
> wyniosą.
cześć Adam, dzięki za poradę . Oni wodę czerpią wiadrami ze studni, prąd 2 lata
temu im wyłaczyłam.Są wobec mnie agresywni, bez policji nie mogę się tam w
swoim domu pokazać .Wszystkie zobowiązania wobec Gminy z tej nieruchomości
muszę płacić ja . Radź mi dalej, może coś poskutkuje. dzięki.
- al9 zapłać za hotel, zmień komornika 07.01.07, 02:12
  
  to najzupełniej poważna rada!
  pozdr
  al
  - aspekt5 Re: zapłać za hotel, zmień komornika 07.01.07, 22:35
    
    cześć al9 . Dzięki za rade , ale to jeszcze za mało , bo komornik w
    Rewirze jest tylko jeden . Do hotelu nie pójdą , bo powiedzieli , że tu w moim
    domu jest im najwygodniej - najlepiej, bo mają dużo przestrzeni i dobre
    warunki mieszkaniowe. Jak możesz , masz pomysły to mi podeślij nastepne. Z
    góry Ci dziękuję za pomoc .Pozdrawiam - aspekt5
    - andrzej.sawa Re: zapłać za hotel, zmień komornika 08.01.07, 13:19
      
      Na komornika służy skarga do Prezesa Sądu.
      - aspekt5 Re: zapłać za hotel, zmień komornika 08.01.07, 22:23
        
        Witaj Andrzej - dzięki za porade , proszę o dalsze. Pisałam skargę na tego
        Komornika do Prezesa Sądu - w odpowiedzi dostałam informację , że polecono
        Komornikowi ponowne sprawdzenie warunków mieszkaniowych we współwłasności
        moich dłużników. I decyzję w dalszym ciągu miał podjąć sam Komornik .Komornik
        osobiście przy pracownicach w jego biurze powiedział mi , że eksmisję
        zrobi , ale na wyraźne polecenie Sądu.

Gość: wasyl Re: odzyskanie domu IP: *.dynip.asn.pl 07.01.07, 23:45

witaj:) hmmm mozesz mi wytlumaczyc dlaczego komornik stwierdzil ze ten dom nie
spelnia warunkow??? co mu brakuje dachu??? czy jak ??? rozumiem ze u ciebie
wody nie ma pradu tez no to co jeszcze zostalo ??? mOZE TRZEBA KOMORNIKA
USWIADOMIC !!! ze te nieruchomosc jednak spelnia te wymogi. ja poszedl bym ta
droga. Moze mozesz zazadac od gminy odszkodowania ??? samoi znajda dla nich
lokal.. hmm choc moze podpisz z nimi umowe z niebotycznie wysokim czynszem
ktorego nie beda placic :)) hehehe jako ze sa wspolwlascicielami domu wskazesz
komornikowi zrodlo z ktorego ma cie zaspokoic oczywiscie spieniezyc sie go nie
uda wiec przejmiesz go za dlugi:) a potem ich tam przeprowadzisz hmm mam wiele
szalonych pomyslow "pokojowego" rozwiazania

aspekt5 Re: odzyskanie domu 08.01.07, 20:12

Witam "Wasylu" Dzięki za wiele porad, ale to jeszcze za mało , aby problem
rozwiązać . Zwróć uwagę na podstawową sprawę . CZY WŁASNY DOM - MIESZKANIE
MUSI SPEŁNIAĆ WARUNKI JAKIEŚ , ŻEBY W NIM ZAMIESZKAĆ ?Żadna ustawa tego nie
zawiera. Sam Komornik to przyznał.Każdy u siebie w domu może mieszkać tak ,
jak mu się podoba . Siostra dłużnika która mieszka w ich wspólnym domu, kiedy
dowiedziała się , że mogą tam przyjśc mieszkać , do jednego pomieszczeń
wprowadziła kilka kur, a w drugim pomieszczeniu postawiła worek z
pszenicą .Kiedy wniosłam do Sądu zażalenie na Komornika za odstąpienie od
eksmisji z tego powodu, Komornik zwrócił się do Urz. Gminy o lokal tymczasowy
dla nich. Ja wcześniej zwracałam się do Burmistrza naszej gminy o
mieszkanie tymczasowe dla moich dłużnikow - w negatywnej z UG odpowiedzi
otrzymałam informację , że dłużnicy moi mają gospodarstwo( dom , budynek
gospodarczy i 3,5ha pola )wspołwłasność w tej samej miejscowości, a Sąd nie
przyznał im mieszkania socjalnego.Moi dłużnicy nie odebrali odemnie listu
poleconego za wrotnym potwierdzeniem odbioru zawierającego treść o płaceniu
czynszu za mieszkanie w moim domu. Proszę o dalszą instukcję - poradę .
pozdrawiam - aspekt5
- Gość: gość Re: odzyskanie domu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.01.07, 21:08
  
  Zawiera.Ustawa o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o
  zmianie KC z 2005,Dz.U.Nr 31,poz.266
  Pozdrawiam
  Pati
  - aspekt5 Re: odzyskanie domu 08.01.07, 22:59
    
    Witaj Pati , dzięki za informację .Proszę , jak wiesz , podaj mi informację o
    przepisach - warunkach mieszkaniowych własnego mieszkania - domu , bo nigdzie
    tego nie mogę wyszukać , czyżby taki problem w przepisach nie istniał ? - A
    Komornik własność prywatną kwalifikuje do oceny w/g norm mieszkania
    tymczasowego. Czy Komornik w tym temacie ma rację ? - jak tak to dlaczego tak
    kwalifikuje ? Bo w tym moim przypadku rozchodzi się właśnie o WARUNKI
    MIESZKANIA W PRYWATNYM DOMU!
    Z góry dziękuję za pomoc , pozdrawiam - aspekt5
    - Gość: gosc Re: odzyskanie domu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.01.07, 17:49
      
      Ustawa o ochronie lokatorow to wyjasnia.Nie sposob tu cytowac ja w calosci.
      Wejdz na www.prawo.lex i poczytaj.
      Pati
      - aspekt5 Re: odzyskanie domu 09.01.07, 19:25
        
        Cześć Pati, zgoda , ale nie ma tam takiego przypadku , aby ktoś mając swoją
        współwłasność nie mógł być przez Komornika do niej przeniesiony , ze wzgl.
        na stan techniczny swojej współwłasności. Skoro siostra dłużnika - jeszcze
        chora może tam mieszkac , to dlaczego moi dłużnicy nie mogą . Co o tym
        sądzisz ? odpowiedz mi jak możesz . Z góry dziękuję . aspekt5
        
        Gość: gosc Re: odzyskanie domu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.01.07, 19:39
        
        To niech sobie ta swoja wspolwlasnosc sprzedadza i kupia "cos" gdzie beda mogli
        zamieszkac.Moim zdaniem to nie powinien byc Twoj problem.Szczerze mowiac nie
        wiem dlaczego komornik przyjal takie stanowisko.Nie widzialam tej
        nieruchomosci.Nie wiem w jakim jest stanie.Ale. Mam kolege komornika.Zapytam
        go, co o tym sadzi.Moze komornicy maja jakies swoje tajne prawo ;).
        P.
        
        Gość: WASYL Re: odzyskanie domu IP: *.dynip.asn.pl 09.01.07, 22:51
        
        witaj pati:) ZDRADZ MI KTORE PRZEPISY SA WSTANIE zmusic do takiego postepowania
        niechcianych lokatorow ??? ja nieznam takiego prawa:( komornik sie tym nie
        zajmie zreszta nie jest biurem nieruchomosci po 2 kto kupi taka nieruchomosc
        chyba tylko taki szaleniec jak ja:) hihi jakos czytajac to co sie dziej
        domniemuje ze liczyc na dobra wole i dobrowolne opuszczenie domu nie ma co
        liczyc poprostu pozdrawiam
        
        aspekt5 Re: odzyskanie domu 10.01.07, 17:00
        
        Dzięki za informację od Ciebie . Ciekawa jestem co sądzi o tej mojej sprawie
        Twój znajomy Komornik . Chciałabym , abyś szczerą prawdę mi napisał. Z góry
        stokrotne dzięki P. Komornikowi i Tobie. Czekam na informację , pozdrawiam -
        aspekt5
- Gość: wasyl Re: odzyskanie domu IP: *.dynip.asn.pl 09.01.07, 22:40
  
  witam:) ufff az mi zadymilo sie od nadmiaru informacji:(( hmmm powiem szczerze
  myslalem o odszkodowaniu od gminy ale sad orzekl eksmisje bez orzekania o
  prawie do lokalu zastepszego (socjalnego) wiec ta koncepcja jest upadla
  (prawie jak ja) ustawa o ochronie lokatorow okresla jakie standarty ma miec
  lokal do ktorego sie eksmituje jak dobrze pamietam ma byc 10m2 na osobe i po
  5 na kazda kolejna czyli 2 os 15m 3os 20m2 itd z innych wymagan musi byc
  instalacja elektryczna i wodnokanalizacyjna. ale rozumiem ze jezeli sad nie
  przewidzial lokalo zastepczego to mozliwa jest ekmisja na bruk no chyba ze
  znow sa jakies przeciwwskazania:( oczywiscie po zakonczeniu ochronnego:) co do
  listu widsdze 2 mozliwosci pierwsza ktora sam zastosowalem ale w innej sprawie
  to dostarczenie listu osobiscie wraz ze swiadkiem odmowa przyjecia byla
  traktowana jak list doreczony swiadek jest potrzebny aby potwierdzil fakt ze
  chcialas doreczyc optymalnier zeby nie byla to rodzina bo jest strona w
  sprawie lub ... spakuj stosowmna umowe w koprcie deo mnie ja ja grzecznie
  przepakuje i wysle do nich moj list prawdopodobnie odbiora bo z miejsca nie
  zagrozonego i od nieznanego nadawcy pozdrawiam ps az jestem ciekaw jak sprawa
  sie zakonczy ale nie wioele ci pomoglem:((
aspekt5 Re: odzyskanie domu 09.01.07, 17:31

Witaj ponownie Wasyl - jak możesz i masz jeszcze inne pomysły na
rozwiązanie mojego problemu z odzyskaniem domu, to bardzo Cię proszę ,
podpowiedz mi co dalej robić? .Czekam - pozdrawiam Cię - aspekt5

aspekt5 Re: odzyskanie domu 10.01.07, 22:49

aspekt5 napisała:

Witajcie ponownie. Dziękuję wszystkim osobom , którzy chcieli mi pomóc w
rozwikłaniu mojego problemu tj. odzyskanie domu od dłużników. Jak widać
jeszcze za mało chyba wiemy na ten temat , albo problem jest wyjątkowy.
Szczególnie zaniepokoił mnie temat pozostawiony absolutnie bez echa , a
mianowicie : Nikt nie próbował nawet podjąć tematu o który prosiłam: JAKIE
MUSI SPEŁNIAĆ WARUNKI DOM - MIESZKANIE WŁASNE -WSPÓŁWŁASNOŚĆ ABY KOMORNIK
MÓGŁ DO NIEGO WPROWADZIĆ WŁAŚCICIELI ? ( Bo z tego właśnie
powodu Komornik odstąpił od eksmisji.) Pozdrawiam -aspekt5

Gość: wasyl Re: odzyskanie domu IP: *.dynip.asn.pl 10.01.07, 23:11

witaj:) napisalem jakie to warunki w jednym z moich postow lokal musi byc
wyposarzony w instalacje elektryczna i wodna( ja to rozumiem ze ma byc dostep
do wody wiec ta studnia w moim mniemaniu spelnia kryteria) co do powierzchni to
na 1 osobe 10m2 a na kazda kolejna po 5m2 i to sa jedyne wymagania jakie
stawia ustawa o ochronie lokatorow :) zapytaj komornika dlaczego ta
nieruchomosc nie spelnia kryteriow ze odmawia i jakich ??? tylko skoro sdad
odmowil przyznania lokalu zastepczego to domniremuje ze dopuszczalna jest
eksmisja na bruk!!! chyba ze sa osoby chronione (male dziecko inwalida itd
wykaz osob ktorych nie mozna jest w tejsamej ustawie) oczywiscie we tej
chwili jest okres ochronny do konca marca i nie wykonuje sie takich eksmisji:)
co do umowy proponowalem 2 mozliwosci dostarczenie w obecnosci swiadka
(bardziej usilowanie) ja to cwiczylem ale w innej sprawie i zostalo
potraktowane jak pismo doreczone albo wyslij komplet dokumentow do mnie ja
grzecznie przepakuje i wysle poleconym do twoich kochanych lokatorow odemnie
prawdopodobnie odbiora pismo :) bo sie nie beda spodziewac co tam jest
eheheh ufff wskrocie napisalem to co napisalem wczoraj :) powiedz mi bo
niebardzo moge to sobie wyobrazic czy mas szanse wtloczyc ich do jednego
pokoju ??? ktory by spelnial normy metrowe ?? instalacje da sie
rozdzielic :) wtedy zakladam bedzie im juz mniej wygodnie i sami sie
wyniosa :))) pozdrawiam przepraszam za chaos jaki panuje w wypowiedzi ale mysle
ze doczytasz suie mtego co chialem powiedziec :)
- aspekt5 Re: odzyskanie domu 11.01.07, 19:42
  
  Pisze aspekt5 - Witaj wasyl, dzięki , że poważnie traktujesz moj problem ,z
  którym przyznam , trudno jest mi sobie samej poradzić .Do wyeksmitowania z
  mojego domu jest trzech panów ( ojciec -59lat z najnizsza rentą- sprawny i
  dwóch zdrowych synów w wieku 32 i 35 lat nigdy w życiu swoim nie pracowali.
  Twierdzą , że nie muszą pracować , bo i tak wszystko co chcą to mają .Ich
  dom do którego Komornik miał ich przenieść ma w sumie ok. 80m kwadratowych. W
  części tego domu mieszka samotna siostra dłużnika - tego najstarszego.W
  pozostałych pomieszczeniach -dwóch ok 40 m. kw. w tej chwili jest kilka kur
  i worek z pszenicą .Kury były przeniesione do domu, kiedy dłużnicy mieli być
  tam przez Komornika przeniesieni.Jest dostęp do wody i WC, w domu jest prąd,
  komin, piec.Obok domu stoi budynek gospodarczy, w którym żyje krowa . Jest
  szansa jeszcze bardziej ograniczyć im pow. użytkową w moim domu zachowując
  metraż . Ale byłoby trudno, bo bez policji nie można się tam u nich pokazywać .
  Za tę propozycję dziękuję - jest dobra. Ale dalej nie odpowiadasz mi
  wasylu na pytanie . Czy Komornik przenosząc moich dłużników do ich WŁASNEGO -
  WSPÓŁWŁASNOŚĆ domu musi brać pod uwagę warunki z innej kategorii mieszkań
  ( w tym przypadku mieszkania tymczasowego)? PRZECIEŻ ŻADNA USTAWA NAWET TEGO
  NIE PORUSZA , bo tak jak w większości krajów świata - WŁASNOŚĆ TO SWIĘTA
  RZECZ, i nikt nie może stawiać warunków w jakich własciciel ma mieszkać .
  Zaznaczam , że ten dom dłużnika ma nadany numer przez Urząd Gminy , czyli
  musi spełniać warunki do mieszkania . Przepraszam za zamęczanie moim
  problemem , jeśli mogę poprosić , to proszę mi odpisać. Pozdrawiam - aspekt5
  - Gość: wasyl Re: odzyskanie domu IP: *.dynip.asn.pl 11.01.07, 23:07
    
    witaj :)
    Jest
    > szansa jeszcze bardziej ograniczyć im pow. użytkową w moim domu zachowując
    > metraż . Ale byłoby trudno, bo bez policji nie można się tam u nich
    pokazywać .
    
    nie nie ty sie tam nie pokazujesz sama tylko z komornikiem !!! na podstawie
    tego wyroku eksmisyjnego a komornik sobie sam zdecyduje czy ma byc policja czy
    nie :)) co to dlaje ? w moim mniemaniu zamykasz ich na bardzo ograniczonej
    powiezchni i kazde "pozwolenie"sobie byc poza "ich" terenem zglaszasz na
    policje jako wtarniecie jakies to tam utrudnienie zycia jest :)
    
    Czy Komornik przenosząc moich dłużników do ich WŁASNEGO -
    >
    > WSPÓŁWŁASNOŚĆ domu musi brać pod uwagę warunki z innej kategorii mieszkań
    > ( w tym przypadku mieszkania tymczasowego)? PRZECIEŻ ŻADNA USTAWA NAWET TEGO
    >
    > NIE PORUSZA , bo tak jak w większości krajów świata - WŁASNOŚĆ TO SWIĘTA
    > RZECZ, i nikt nie może stawiać warunków w jakich własciciel ma mieszkać .
    
    masz racje nieznam prawa ktore mowi w jakim mieszkaniu ma mieszkac
    wlascicie/wspolwlasciciel. wiec zakladam ze obowiazuje ich ustwa o ochronie
    lokatorow (bo nimi sa mimo wszystko)a jakie warunki musi spelniac lokal to juz
    pisalem wyzej JA na twoim miejscu zwrocilbym sie do komornika o udzielenie
    informacji dlaczego odstapil od eksmisji z szczegolowym uzasadnieniem
    oczywiscie na pismie :) zgodnier z KPA kazdy organ jest zobowiazany udzielic
    odpowiedzi w takiej formie w jakiej wplynelo zapytanie a papier to papier
    zawsze na tej podstawie mozesz wniesc skarge na komornika albo co preferuje ja
    postarac sie wytlumaczyc komornikowi ze sie myli i przedstawic swoje
    argumenty :) na skarge zawsze jest czas no prawie zawsze:) hihihi
    
    Do wyeksmitowania z
    > mojego domu jest trzech panów ( ojciec -59lat z najnizsza rentą- sprawny i
    > dwóch zdrowych synów w wieku 32 i 35 lat nigdy w życiu swoim nie pracowali.
    no i wlasnie jezeli sa zarejestrowani jako bezrobotni to sa chronieni i
    wlasnie na podstawie ustawy o ochronie lokatorow nie wolno ich eksmitowac na
    bruk :((
    
    hmmm tak glosno sobiee mysle i zastanawiam sie czy mozesz wniesc pozew w ktorym
    domagasz sie zapiasania miejsca eksmisji w wyroku hmmm na poczatku przyszlego
    tygodnia bede w sadzie w smojej sprawie zapytam czy sie takie cos praktykuje
    moze to by bylo jakies wyjscie
    no zle ze mna zaczynam sie zastanawiac :)))
    pozdrawiam
    - aspekt5 Re: odzyskanie domu 12.01.07, 17:16
      
      Witaj WASYL : Dzięki za kolejne propozycje rozwiązania mojego problemu.
      Zwrócę się więc do Komornika o ograniczenie moim dłużnikom powierzchni
      użytkowej do minimum. Ciekawe jak Komornik zareaguje na taką propozycję z mojej
      strony( bo jak dotąd trzyma wyraźnie i popiera stronę dłużników).Będę czekać
      na informację od P. na temat , czy nie napisać pozwu do Sadu o WSKAZANIE
      KOMORNIKOWI przez Sąd miejsca eksmiji dłużników.Kolejny raz piszę to : że
      Komornik w obecności swoich pracownic powiedział mi , że tylko jak Sąd
      jednoznacznie poleci mu w tym przypadku przeprowadzić eksmisję , to On to
      zrobi. Jak pisałam skarge do Sądu na Komornika ze wzgl. na odstąpienie od
      eksmisji, to Sąd ponownie polecił zbadać warunki do mieszkania , i zlecił
      Komornikowi ponownie samodzielne podjęcie decyzji w tej sprawie. Próbowałam (
      bardzo grzecznie i taktownie) przekonać P. Komornika, że jednak można by
      uznać te warunki jako spełniajace wymogi mieszkania tymczasowego, ale
      odpowiedź otrzymałam negatywną. A dłużnicy moi nie robią kompletnie nic, aby
      poprawić stan techniczny swojej własności - współwłasności.Jeszcze raz
      dziękuję . Pozdrawiam, czekam na kolejną dawkę trafnych propozycji.- aspekt5
      - Gość: wasyl Re: odzyskanie domu IP: *.dynip.asn.pl 12.01.07, 22:09
        
        witaj:)
        hmm przoczylem informacje ze juz skarga zostala zaliczona na komornika. tylko
        to ze trzyma strone dluznikow jest prawie ze nie do udowodnienia bo prawo
        pozostawie wiele mozliwosci interpretacyjnych i to jest glowny problem :(((
        
        > Zwrócę się więc do Komornika o ograniczenie moim dłużnikom powierzchni
        > użytkowej do minimum. nazywajmy sprawe po imieniu to jest zwykla
        eksmisja !!! tylko ze wewnwtrz tego samego domu wiec czesc domu nawet jak ni
        odzyskasz to zabronisz swobodnego poruszania sie po niej a zarazem bedzie to
        juz tracilo przestepstwem naruszeniem twojej wlasnosci jest to jedynie
        forma utrudniania zycia moze ich to zniechceci
        
        A dłużnicy moi nie robią kompletnie nic, aby
        > poprawić stan techniczny swojej własności - współwłasności - niestety nie ma
        prawa ktore by wymuszalo na nich taie rozporzadzanie wlasnym majatkiem no
        przynajmniej ja niznam takiego prawa pozdrawiam
        
        aspekt5 Re: odzyskanie domu 12.01.07, 22:48
        
        - aspekt5 napisał(a):
        
        > witaj:)
        > hmm przoczylem informacje ze juz skarga zostala zaliczona na komornika.
        tylko
        > to ze trzyma strone dluznikow jest prawie ze nie do udowodnienia bo prawo
        > pozostawie wiele mozliwosci interpretacyjnych i to jest glowny problem :(((
        
        - Witaj Wasylu - tak zgadzam się z tym.
        > > Zwrócę się więc do Komornika o ograniczenie moim dłużnikom powierzchni
        > > użytkowej do minimum. nazywajmy sprawe po imieniu to jest zwykla
        > eksmisja !!! tylko ze wewnwtrz tego samego domu wiec czesc domu nawet jak
        ni
        > odzyskasz to zabronisz swobodnego poruszania sie po niej a zarazem bedzie to
        > juz tracilo przestepstwem naruszeniem twojej wlasnosci jest to jedynie
        > forma utrudniania zycia moze ich to zniechceci
        
        - Tak , też potwierdzam tą P. opinię .
        > A dłużnicy moi nie robią kompletnie nic, aby
        > > poprawić stan techniczny swojej własności - współwłasności - niestety nie
        > ma
        > prawa ktore by wymuszalo na nich taie rozporzadzanie wlasnym majatkiem no
        > przynajmniej ja niznam takiego prawa pozdrawiam
        
        - tak , i tu P.też ma rację .
        - Reasumując - moi dłużnicy dalej mogą się smiać z nas i naszych przepisów
        prawnych. Po prostu jesteśmy - jak widzę w tej sprawie bezradni. Czy np. Unia
        Europejska toleruje takie rozwiązania . A gdzie na wyższych szczeblach można
        by się zwrócić o pomoc w rozwiązaniu mojej sprawy ? Jeśli P. wie to bardzo
        proszę o poradę .
        pozdrawiam serdecznie - z wdzięcznością - aspekt5
      - Gość: wasyl Re: odzyskanie domu IP: 83.136.224.* 19.01.07, 10:07
        
        witaj :) niestety nie dobieglem do sadu w tym tygodniu ale jestem umowiony na
        srode wiec wtedy postaram sie dowiedziec to co nas interesuje :)
        pozdrawiam
        
        Gość: aspekt5 Re: odzyskanie domu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.07, 18:06
        
        WASYL napisał(a):
        
        > witaj :) niestety nie dobieglem do sadu w tym tygodniu ale jestem umowiony na
        
        > srode wiec wtedy postaram sie dowiedziec to co nas interesuje :)
        - aspekt5 pisze : ok. dzięki za informację, czekam dalej na
        informację od P. na nasz temat. Co sądzi P. o treści " Gościa br311 z
        dn.19.01.07r. z godz. 12.52, i br311 z dn. 19.01.07r. z godz. 13.25, które
        znajdują się poniżej P. odpowiedzi dla mnie. dnia dzisiejszego?
        > pozdrawiam
        
        aspekt5 Re: odzyskanie domu 19.01.07, 18:09
        
        Gość portalu: aspekt5 napisał(a):
        
        > WASYL napisał(a):
        >
        > > witaj :) niestety nie dobieglem do sadu w tym tygodniu ale jestem umowion
        > y na
        >
        > > srode wiec wtedy postaram sie dowiedziec to co nas interesuje :)
        
        > - aspekt5 pisze : ok. dzięki za informację, czekam dalej na
        > informację od P. na nasz temat. Co sądzi P. o treści " Gościa br311 z
        > dn.19.01.07r. z godz. 12.52, i br311 z dn. 19.01.07r. z godz. 13.25, które
        > znajdują się poniżej P. odpowiedzi dla mnie. dnia dzisiejszego?
        > > pozdrawiam
        >
        >
        >
        
        aspekt5 Re: odzyskanie domu 31.01.07, 17:22
        
        Witaj Wasylu, z niecierpliwością czekam na informacje od P. na
        temat "odzyskania domu" pozdrawiam - aspekt5
        
        aspekt5 Re: odzyskanie domu 05.02.07, 17:58
        
        Gość portalu: wasyl napisał(a):
        
        > witaj :) niestety nie dobieglem do sadu w tym tygodniu ale jestem umowiony
        na
        >
        > srode wiec wtedy postaram sie dowiedziec to co nas interesuje :)
        > pozdrawiam
        
        - Witaj P. Wasylu. Czekam na obiecaną przez P. podpowiedź , co dalej mam
        robić , aby odzyskać swój dom? pozdrawiam - aspekt5

Gość: br311 Komornik nie ma racji IP: *.compi.net.pl 19.01.07, 12:52

Wiedza pana komornika zatrzymala sie na etapie przed 1994. Komornik jak sadze
powoluje sie na art 151 rozporzadzenia MINISTRA SPRAWIEDLIWOŚCI z dnia 9 marca
1968 r. w sprawie czynności komorników. Przepis stanowi: "1. Wykonanie tytułu
wykonawczego nakazującego eksmisję z lokalu mieszkalnego, który nie podlega
przepisom prawa lokalowego, może nastąpić dopiero po upewnieniu się przez
komornika, że dłużnik ma zapewnione pomieszczenie zastępcze albo że może
powrócić do pomieszczenia, w którym dotychczas zamieszkiwał."

Tzn. ze jezeli eksmisja odbywa sie na podstawie ustawy z dnia 21 czerwca 2001 r.
o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu
cywilnego, to komornik nie ma tu nic do gadania, ma obowiazek respektowac wyrok
sadu, poniewaz juz w tracie procesu sad rozwazyl wszystkie okolicznosci sprawy.
Jest nawet uchwala SN w tym przedmiocie z 1998.12.03, SN III CZP 38/98. Tak
wiec skarga na czynnosci komornika, jezeli sad nie uwzgledni, to sie odwoluj.
Pozdr.

br311 PS 19.01.07, 13:25

Mam nadzieje, ze zazadales zadoscuczynienia, mozna dostac do 10000 zl - trzeba
dziada po kieszeni :) Jezeli nie, to poki toczy sie postepowanie, mozna
doprecyzowac skarge. Jak juz bedziesz mial w reku postanowienie o przewleklosci
postepowania, to jak masz ochote, mozna wystapic przeciwko Skarbowi Panstwa i
komornikowi o odszkodowanie na podst.art 417 k.c. w zwiazku z art. 15 ustawy z
dnia 17 czerwca 2004 r. o skardze na naruszenie prawa strony do rozpoznania
sprawy w postępowaniu sądowym bez nieuzasadnionej zwłoki. Trzeba bedzie tylko
wykazac szkode (np. w wysokosci czynszu najmu, ktory mozna by uzyskac
wynajmujac lokal komus innemu, gdyby komornik dzialal bez zwoloki) i zwiazek
przyczynowy pomiedzy zaniechaniem komornika i powstaniem szkody (co w tym
przypadku jest dosc latwe). Powodzenia.
aspekt5 Re: Komornik nie ma racji 19.01.07, 18:37

Gość portalu: br311 napisał(a):

> Wiedza pana komornika zatrzymala sie na etapie przed 1994. Komornik jak sadze
> powoluje sie na art 151 rozporzadzenia MINISTRA SPRAWIEDLIWOŚCI z dnia 9
marca
> 1968 r. w sprawie czynności komorników. Przepis stanowi: "1. Wykonanie tytułu
> wykonawczego nakazującego eksmisję z lokalu mieszkalnego, który nie podlega
> przepisom prawa lokalowego, może nastąpić dopiero po upewnieniu się przez
> komornika, że dłużnik ma zapewnione pomieszczenie zastępcze albo że może
> powrócić do pomieszczenia, w którym dotychczas zamieszkiwał."
>
> Tzn. ze jezeli eksmisja odbywa sie na podstawie ustawy z dnia 21 czerwca 2001
r
> .
> o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu
> cywilnego, to komornik nie ma tu nic do gadania, ma obowiazek respektowac
wyrok
>
> sadu, poniewaz juz w tracie procesu sad rozwazyl wszystkie okolicznosci
sprawy.
>
> Jest nawet uchwala SN w tym przedmiocie z 1998.12.03, SN III CZP 38/98. Tak
> wiec skarga na czynnosci komornika, jezeli sad nie uwzgledni, to sie odwoluj.
> Pozdr.
-Pisze aspekt5 - Dzięki serdeczne za prfesjonalne informacje.
Sąd oddalił moją skargę na Komornika , polecając Mu- Komornikowi - ponowne
zbadanie warunków mieszkaniowych ( czy własny - wspłwłasność dom - mieszkanie
mojego dłużnika spełnia warunki " mieszkania tymczasowego" i polecił Mu -
Komornikowi ponowne podjęcie decyzji o eksmisji. Oczywiście Komornik nie
zmienił swojego zdania na ten temat.Dalej w/g Komornika ten dom - mieszkani
nie spełnia warunków mieszkania tymczasowego . Chociaż już od wielu lat
dom ma nadany numer przez Urzad Gminy i mieszkali tam moi dłużnicy , a obecnie
mieszka w nim chora siostra mojego dłużnika . Poczytam tę Uchwałę SN i te
zarządzenia wskazane przez P. , to chyba się dowiem gdzie trzeba pisać
odwołanie . A jeśli nie - to poproszę P. o pomoc . Przepraszam za kłopot i
dziękuje . pozdrawiam - aspekt5
- Gość: br311 Re: Komornik nie ma racji IP: *.compi.net.pl 20.01.07, 12:49
  
  Widze, ze takie "porady" bez dokladnej znajomosci stanu rzeczy mozna o kant
  d... potluc. Jezeli sad oddalil skarge, to cos musi byc na rzeczy, poza tym
  odwolanie sie w tym przypadku polega na ponownym wniesieniu skargi po uplywie 6
  miesiecy. A raczej nie ma podstaw, zeby liczyc na to, ze sad zmieni zdanie.
  Moglby P. napisac, jaka byla tresc wyroku eksmisyjnego (przede wszystkim na
  podstawie jakich przepisow orzekal sad) i z jakich przyczyn sad oddalil skarge
  (znowu - na jakie przepisy sie powolal)? Bez tego trudno cos powiedziec...
  - aspekt5 Re: Komornik nie ma racji 22.01.07, 23:44
    
    witam
    
    W wyroku sąd nie powołał się bezpośrednio na żaden przepis. Wyrok brzmi w skrócie:
    "Sąd (...) nakazuje pozwanym aby wydali na rzecz powodów działkę x oraz wydali
    powodom zabudowania mieszkalno - gospodarcze bedace czescia skladowa tej
    dzialki; sąd orzeka o braku uprawnień pozwanych do otrzymania lokalu socjalnego"
    
    Komornik i Sąd oddala wszelkie moje skargi i odwołania powołując się na art.
    1046 kpc oraz na powiązane z nim Rozporządzenie ministra sprawiedlowości z dnia
    26 stycznia 2005 roku (Dz. U. z 2005 roku Nr 17 poz 155). Twierdzą mianowicie,
    że skoro dłużnicy są jedynie współwłaścicielami domu, do którego chcę ich
    wyrzucić, to powinien on spełniać wymogi ustanowione wyżej wymienionymi
    przepisami, a wg komornika nie spełnia.
    
    w chwili obecnej nie łączy mnie z dłużnikami stosunek najmu i nie maja oni
    zadnego innego tytulu prawnego do mojej nieruchomości (mieszkają na dziko)
    
    pozdrawiam
    Aspekt5
    - br311 Ufff... skomplikowana sprawa 01.02.07, 23:58
      
      Nie chcialbym pisac elaboratu, ale krotko sie raczej nie da. Z ciekawosci
      sprawdzilem przepisy i niestety nie jest wesolo. Chcialbym jeszcze zwrocic
      honor panu komornikowi - to ja nie znalem tresci kuriozalnego rozporzadzenia z
      2005. Komornik tylko dziala zgodnie z absurdalnym prawem.
      
      Od czego tu zaczac... Wine ponosi przede wszystkim Minister Sprawiedliwosci,
      ktory swoim glupim rozporzadzeniem w praktyce zablokowal mozliwosc eksmisji.
      
      Art. 1046 k.p.c.
      4. Wykonując obowiązek opróżnienia lokalu służącego zaspokojeniu potrzeb
      mieszkaniowych dłużnika na podstawie tytułu wykonawczego, z którego nie wynika
      prawo dłużnika do lokalu socjalnego lub zamiennego, komornik wstrzyma się z
      dokonaniem czynności do czasu, gdy gmina wskaże tymczasowe pomieszczenie lub
      gdy dłużnik znajdzie takie pomieszczenie.
      § 5. Komornik nie może wstrzymać się z dokonaniem czynności, jeżeli wierzyciel
      wskaże tymczasowe pomieszczenie, o którym mowa w § 4.
      § 6. Tymczasowe pomieszczenie powinno:
      1) nadawać się do zamieszkania;
      2) zapewniać co najmniej 5 m2 powierzchni mieszkalnej na jedną osobę;
      3) znajdować się w tej samej miejscowości lub pobliskiej, jeżeli
      zamieszkanie w tej miejscowości nie pogorszy nadmiernie warunków życia osób
      przekwaterowywanych.
      § 7. Od wymagań, o których mowa w § 6 pkt 2 i pkt 3, można odstąpić za zgodą
      osoby przekwaterowywanej.
      § 11. Minister Sprawiedliwości w porozumieniu z ministrem właściwym do spraw
      budownictwa, gospodarki przestrzennej i mieszkaniowej określi, w drodze
      rozporządzenia, szczegółowy tryb postępowania w sprawach o opróżnienie lokalu
      lub pomieszczenia albo o wydanie nieruchomości oraz szczegółowe warunki, w tym
      sanitarne, jakim powinno odpowiadać tymczasowe pomieszczenie, mając na
      względzie ochronę przed bezdomnością osób eksmitowanych, sprawne prowadzenie
      egzekucji oraz uwzględniając, że tymczasowe pomieszczenie musi nadawać się do
      zamieszkania, chociażby nie spełniało warunków technicznych wymaganych dla
      pomieszczeń przeznaczonych na stały pobyt ludzi.
      
      W rozporzadzeniu wymyslono, ze w naszym pieknym kraju nie bedzie eksmisji na
      bruk. Obowiazkiem zapewnienia lokalu zastepczego pozornie obciazona jest gmina.
      Jednak rozporzadzenie jest tak skonstrulowane, ze gmina moze nie kiwnac palcem,
      a dluznik moze w nieskonczonosc mieszkac sobie w cudzym lokalu. Przytaczam w
      calosci:
      
      § 1. Przed przystąpieniem do wykonania tytułu wykonawczego nakazującego
      opróżnienie lokalu komornik wezwie dłużnika do dobrowolnego wykonania tego
      obowiązku w wyznaczonym stosownie do okoliczności terminie, z zagrożeniem, że w
      razie niewykonania obowiązku zostanie przeprowadzona egzekucja w celu
      opróżnienia lokalu.
      
      § 2. 1. Jeżeli z tytułu wykonawczego nakazującego opróżnienie lokalu służącego
      zaspokojeniu potrzeb mieszkaniowych dłużnika nie wynika prawo dłużnika do
      lokalu socjalnego lub zamiennego, przed dokonaniem wezwania, o którym mowa w §
      1, komornik wysłuchuje dłużnika w celu ustalenia jego sytuacji rodzinnej i
      majątkowej oraz czy dłużnikowi przysługuje tytuł prawny do innego lokalu lub
      pomieszczenia, w którym może on zamieszkać.
      2. Jeżeli dłużnikowi nie przysługuje prawo do innego lokalu lub pomieszczenia,
      w którym może on zamieszkać, ani nie znalazł on tymczasowego pomieszczenia,
      komornik niezwłocznie występuje do gminy, właściwej ze względu na miejsce
      położenia lokalu podlegającego opróżnieniu, o wskazanie tymczasowego
      pomieszczenia.
      3. Przepisu ust. 2 nie stosuje się, jeżeli wierzyciel wskazał tymczasowe
      pomieszczenie.
      4. W przypadku, o którym mowa w ust. 2 lub 3, w wezwaniu do dobrowolnego
      wykonania obowiązku wynikającego z tytułu wykonawczego, o którym mowa w ust. 1,
      komornik oznaczy tymczasowe pomieszczenie, wskazane przez gminę lub
      wierzyciela, do którego może nastąpić przekwaterowanie.
      
      § 3. Tymczasowe pomieszczenie powinno:
      1) posiadać dostęp do źródła zaopatrzenia w wodę i do ustępu, chociażby te
      urządzenia znajdowały się poza budynkiem;
      2) posiadać oświetlenie naturalne i elektryczne;
      3) posiadać możliwość ogrzewania;
      4) posiadać niezawilgocone przegrody budowlane;
      5) zapewniać możliwość zainstalowania urządzenia do gotowania posiłków.
      
      § 4. 1. Przed wykonaniem tytułu wykonawczego nakazującego wydanie nieruchomości
      komornik wysłuchuje dłużnika, po czym doręcza mu wezwanie do wykonania tego
      obowiązku w wyznaczonym stosownie do okoliczności terminie.
      2. Wysłuchanie powinno zmierzać do ustalenia, jakie czynności będą niezbędne do
      wprowadzenia wierzyciela w posiadanie nieruchomości.
      
      § 5. Wykonując tytuł wykonawczy nakazujący opróżnienie lokalu lub pomieszczenia
      albo wydanie nieruchomości, przed usunięciem ruchomości niebędących przedmiotem
      egzekucji komornik dokonuje ich opisu.
      
      § 6. Rozporządzenie wchodzi w życie z dniem 5 lutego 2005 r.
      
      Czegos brakuje, prawda? Ile czasu ma gmina na zapewnienie tymczasowego
      pomieszczenia? Co sie stanie jezeli go nie zapewni? Skad gmina ma zapewnienie
      pomieszczen tymczasowych.
      
      To rozporzadzenie to jakis zart i kpina. "określi, w drodze rozporządzenia,
      szczegółowy tryb postępowania" - to zalosne rozporzadzenie to ma byc
      szczegolowy tryb??? krew mnie zalala, wiecej na ten temat: Szarek Ryszard,
      Finanse Komunalne 2006/4/73 "Dostarczanie lokali socjalnych - nierozwiązany
      problem." - nie czytalem, ale mam fragment:
      Przepis art. 1046 k.p.c. oraz rozporządzenie Ministra Sprawiedliwości dotyczące
      pomieszczeń socjalnych mają jednak wady:
      - brakuje określenia warunków, na jakich gmina miałaby dostarczać pomieszczenie
      tymczasowe dłużnikowi, w szczególności określenia wysokości czynszów najmu,
      - brakuje określenia czasu, na jaki gminy miałyby dostarczać pomieszczenie
      tymczasowe, oraz ustawowego wskazania podmiotów zobowiązanych do jego
      dostarczenia, co czyni ten przepis zupełnie martwym w praktycznym stosowaniu,
      tym bardziej że nie zapewnia się dotacji celowych gminom na budowę pomieszczeń
      tymczasowych,
      - nie ma jakichkolwiek sankcji odszkodowawczych wobec gmin za niedostarczenie
      dłużnikowi pomieszczenia tymczasowego
      
      Oczywiscie mozna klocic sie z komornikiem, czy dane pomieszczenie spelnia
      warunki, czy tez nie, ale on zawsze postawi na swoim. Proponuje inne
      rozwiazanie: byc moze trudne, ale piekne i chwalebne. Jezeli sie panu uda, to
      byc moze bedzie to jakis impuls do rozwiazania tej absurdalnej sytuacji. Moze
      juz byly takie procesy, ale ja nic o tym nie slyszalem (inna sprawa, ze az tak
      sie nie interesuje). Otoz:
      
      Art. 417. k.c. § 1. Za szkodę wyrządzoną przez niezgodne z prawem działanie lub
      zaniechanie przy wykonywaniu władzy publicznej ponosi odpowiedzialność Skarb
      Państwa lub jednostka samorządu terytorialnego lub inna osoba prawna wykonująca
      tę władzę z mocy prawa.
      
      Art. 417(1) § 4. Jeżeli szkoda została wyrządzona przez niewydanie aktu
      normatywnego, którego obowiązek wydania przewiduje przepis prawa, niezgodność z
      prawem niewydania tego aktu stwierdza sąd rozpoznający sprawę o naprawienie
      szkody.
      
      Powodztwo przeciwko Skarbowi Panstwa o naprawienie szkody przez niewydanie
      rozporzadzenia, o ktorym mowa w art. 1046 § 11. To co wydal MS to jakas kpina,
      w zaden sposob nie mozna tego nazwac "szczegolowym trybem". Przez niewydanie
      rozporzadzenia z prawdziwego zdarzenia szczegolowo regulujacego te kwestie pan
      ponosi szkode, komornik jest bezsilny, sad jest bezsilny, gmina ma wszystko w
      d... - jednym slowem pat. A wydanie rozporzadzenia okreslajacego
      dokladnie "szczegolowy tryb" to swiety obowiazek ministra, nalozony na niego
      przez ustawe. Na tym na razie koncze, bo sie dzisiaj rozpisalem :) W razie
      watpliwosci prosze smialo pytac. Jak cos jeszcze wymysle to dam znac.
      Powodzenia.
      - aspekt5 Re: Ufff... skomplikowana sprawa 02.02.07, 22:49
        
        Dobry Wieczór PANU. Serdecznie dziękuje PANU za tak obszerne
        wyjaśnienia.Komentarze i propozycje Pana są godne przeanalizowania,
        przemyślenia i wyciągnięcia z nich wniosków. Już je czytałem dwukrotnie.
        Czyżby w naszym kraju nie było możliwości rozwiązania tego problemu? pozdrawiam

Gość: jml13060 Re: odzyskanie domu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.07, 19:16

Czy wchodzi w gre pismo do komornika, z pytaniem o to jakie wymogi sa wedlug
niego stawiane lokalowi dla wykonania eksmisji ?

Jesli poda, to kolejne pytanie na jakiej podstawie prawnej je podal ?

Z lektury tego forum jasno wynika, ze komornik ma zla wole, albo dogadal sie z
dluznikami, albo nie ma interesu wykonania wyroku. Zapewne mnie w przyszlosci
czeka podobna droga przez meke, wiec chetnie czytam. Moze rozwiazaniem jest
spotkanie sie z komornikiem "priv" i zachecenie go do dzialania ?

aspekt5 Re: odzyskanie domu 31.01.07, 21:54

Gość portalu: jml13060 napisał(a):

> Czy wchodzi w gre pismo do komornika, z pytaniem o to jakie wymogi sa wedlug
> niego stawiane lokalowi dla wykonania eksmisji ?
-Witaj ! ma P. odpowiedź moją na tym forum - "aspekt5" z dnia
22.01.07r.godz. 23.44
> Jesli poda, to kolejne pytanie na jakiej podstawie prawnej je podal ?
> -No właśnie, nikt jak dotąd- a przede wszystkim Komornik, a po skardze na
Niego także Sąd- którego wyroki prawomocne powinien wykonywać ( to jest w
jednej placówce) , nie podejmuje mojego wielokrotnie zadawanego pytania, a
mianowicie: jakie musi spełniać warunki mieszkanie własne czy współwłasność,
żeby własciciel czy współwłasciciel mógł w nim zamieszkać .
> Z lektury tego forum jasno wynika, ze komornik ma zla wole, albo dogadal sie
z
> dluznikami, albo nie ma interesu wykonania wyroku. Zapewne mnie w przyszlosci
> czeka podobna droga przez meke, wiec chetnie czytam. Moze rozwiazaniem jest
> spotkanie sie z komornikiem "priv" i zachecenie go do dzialania ?
- Sam Komornik z dłużnikiem pojechał "gdzieś ", i po ok.1,5
godz.wracając , Komornik powiedział,że odstępuje od eksmisji . Więc możliwe
jest też to - jak P. to myśli- dlaczego nie wykonuje tej eksmisji . Jeżeli
chodzi o interes Komornika - to komornik przed zapoznaniem się z problemem juz
musiał mieć wpłacone 100% należności za wykonaną eksmisję . A po tak już
długim okresie po wpłacie przeze mnie pienięzy Komornikowi - ani myśli
Komornik się ze mną rozliczyć. Albo przynajmniej mnie poinformować na jakim
jest etapie z załatwianiem mojej sprawy.O jaki inny interes by Komornikowi
chodziło ? Przed kilkoma miesiącami zaistniała nowa okoliczność , o czym
powiadomiłem Komornika, a On ani" me" ani "be, żadnej odpowiedzi , ani
wezwania mnie do Komornika . Rzeczywiście, dobrze P. to określa - TO PO PROSTU
DROGA PRZEZ MĘKĘ !

Najnowsze z forum Prawo w nieruchomościach

Zaloguj się