Dodaj do ulubionych

robić piwnicę czy nawozić ziemię?

27.01.07, 19:29
jak w pytaniu, mam do kupienia działkę, ktora bardzo nam sie podoba, jedynym
jej defektem jest jej poziom. Inspektor powiedział nam, ze mamy dwa wyjścia,
albo zrobić piwnicę, albo nawieźć ziemię. No i właśnie, co radzicie, w sumie
nie zależy nam na piwnicy (koszty) ale moze rzeczywiście będą to porownywalne
koszty gdy nawieziemy ziemię lub zbudujemy piwnicę. Trochę zawile tłumaczę,
ale wiem, ze mogę liczyć na wasze rady (tylko bez uszczypliwości proszę) :)
Pozdrawiam, i proszę o pomoc
Edytor zaawansowany
  • 27.01.07, 20:22
    > jej defektem jest jej poziom
    ....
    > koszty gdy nawieziemy ziemię lub zbudujemy piwnicę. Trochę zawile tłumaczę

    I o opisz działkę i przyszły dom, tak od serca, wszak ma być Waszą ostoją :)
  • 27.01.07, 20:31
    działka ma 8 arów, a dom niecałe 120m2, zwykły dwuspadowy dach,z
    jednostanowiskowym garażem. Wachamy sie jeszcze miedzy czterema projektami, ale
    one między sobą różnia sie tylko "podziałem wewnętrznym" wymiary zewnętrzne
    wszystkie mają takie same 11x9m, wszystkie są bez piwnicy. Działka w zasadzie
    jest równa, ale zachodzi konieczność wyrównania poziomu do już wybudowanych
    domów, które swój poziom wzięły z "górki", ponieważ cały kompleks działek
    położony jest w takiej naturalnej dolince:( Ulokowanie działki bardzo nam
    odpowiada, jej wilkosc również, ale co zrobic z tą ziemią. Jesteśmy trochę
    zagubieni, czy nawieźć czy postawić piwnicę.
  • 27.01.07, 20:54
    No, serce masz oszczędne :)

    Mam rozumieć, że jakiś klarnet wyrównuje wysokość budynków?
    Oderwij garaż od domu. Będzie można swobodniej manewrować budynkiem. Nie będzie
    trzeba tyle ziemi nawozić.
    Poniewż działka jest w dolince, to z piwnica jest problematyczna. Łatwo spaprać
    izolację, a wtedy koszty są wysokie.
    Poniewż trudny teren i skomplikowane wymogi, rozglądnij się za architektem.
    Będzie można taniej budować.
    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=156&w=33290777&a=33310742
    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=25&w=39271506&a=39380417
  • 28.01.07, 09:54
    Miałam trochę podobną sytuację, budowałam na działce zagłębionej w stosunku do
    sąsiednich. Miało to swoje zalety, bo nie musiałam robić wykopów pod
    fundamenty :-P
    Po prostu zdjełam humus, zrobiłam podsypkę z piasku, chudziak, ławy i ściany
    fundamentowe. Po zaizolowaniu wszystko zasypałam nadziarnem (to takie większe
    otoczaki, zostają po odsianiu kruszywa do betonu).
    Oderwanie garażu od budynku poskutkuje zwiększonym podatkiem.

    --
    ♥Mysza & Kajtek♥
    Ludzie myślcie, to nie boli ;)
  • 28.01.07, 15:16
    > Oderwanie garażu od budynku poskutkuje zwiększonym podatkiem.

    Tak. Rząd wielkości: 80 zł rocznie, zresztą, zależy, jak się to nazwie. Można
    wydzielić na firmę (o ile samochód jest firmowy)
    -------------------------------------------------------------
    Podatek od nieruchomości (przykładowy)
    mer.um.torun.pl/~gzm/GM119/GM119_7.html
    1 stycznia 2003 r. wejdzie w życie uchwała, podlegająca ogłoszeniu w Dzienniku
    Urzędowym Województwa Kujawsko-Pomorskiego, w sprawie stawek podatku od
    nieruchomości. Podatek ten płacony jest od budynków lub ich części, budowli i
    od gruntów. Rada Miasta uchwaliła:roczna stawka podatku od budowli wyniesie 2%
    ich wartości, a od gruntów związanych z prowadzeniem działalności gospodarczej
    bez względu na sposób zakwalifikowania w ewidencji gruntów i budynków - 0,5427
    zł od 1 m kw.; pod jeziorami, zajętych na zbiorniki wodne retencyjne lub
    elektrowni wodnych - 3,3539 zł od 1 ha, pozostałych - 0,0543 zł od 1 m kw.
    powierzchni. Stawki podatku od budynków lub ich części będą zależały od ich
    przeznaczenia i wynoszą od:

    mieszkalnych - 0,4398 zł od 1 m kw. pow. użytkowej,
    związanych z prowadzeniem działalności gospodarczej z wyjątkiem przydzielonych
    na potrzeby bytowe osób zajmujących lokale mieszkalne oraz od budynków
    mieszkalnych lub ich części zajętych na prowadzenie działalności gospodarczej -
    16,5524 zł od 1 m kw. pow. użytkowej,
    zajętych na prowadzenie działalności gospodarczej w zakresie obrotu
    kwalifikowanym materiałem siewnym - 8,0103 zł od 1 m kw. pow. użytkowej,
    zajętych na prowadzenie działalności gospodarczej w zakresie udzielania
    świadczeń zdrowotnych - 3,4600 zł od 1 m kw. pow. użytkowej,
    gospodarczych (za wyjątkiem garaży) zajętych na cele gospodarcze niezarobkowe
    osób fizycznych - 2,9414 zł od 1 m kw. pow. użytkowej,
    gospodarczych (za wyjątkiem garaży) przydzielonych na potrzeby bytowe osób
    zajmujących lokale mieszkalne - 2,9414 zł od 1 m kw. pow. użytkowej,
    pozostałych oraz garaży osób fizycznych, garaży osób prawnych, wynajmowanych
    osobom fizycznym (za wyjątkiem garaży w budynkach mieszkalnych i garaży
    zajętych na prowadzenie działalności gospodarczej) - 5,7418 zł od 1 m kw. pow.
    użytkowej.
    -------------------------------
    www.suchylas.pl/infor/podatki_i_oplaty_lokalne
    Podatek od nieruchomości wynosi:

    1. Od budynków mieszkalnych lub ich części od 1 m ² powierzchni użytkowej 0,55

    2. Od budynków lub ich części związanych z prowadzeniem działalności
    gospodarczej oraz od budynków mieszkalnych lub ich części zajętych na
    prowadzenie działalności gospodarczej od 1m² powierzchni użytkowej 17,00 zł
    3. Od budynków lub ich części związanych z prowadzeniem działalności
    gospodarczej w zakresie kultury fizycznej od 1 m² powierzchni użytkowej 8,50 zł
    4. Od budynków lub ich części zajętych na prowadzenie działalności gospodarczej
    w zakresie obrotu kwalifikowanym materiałem siewnym od 1 m² powierzchni
    użytkowej 8,11 zł
    5. Od budynków lub ich części zajętych na prowadzenie działalności gospodarczej
    w zakresie udzielania świadczeń zdrowotnych od 1 m² powierzchni użytkowej 3,49

    6. Od pozostałych budynków lub ich części, w tym zajętych na prowadzenie
    odpłatnej statutowej działalności pożytku publicznego przez organizacje pożytku
    publicznego od 1 m² powierzchni użytkowej 5,00 zł
    7. Od budowli od wartości określonej na podstawie art.4 ust. I pkt 3 i ust. 3-7
    ustawy o podatkach i opłatach lokalnych 2%
  • 28.01.07, 16:40
    czyli robiłaś piwnicę? Inspektor twierdzi, że cenowo wyjdzie nas w zasadzie to
    samo (czy nawieziemy ziemie czy zrobimy piwnicę), a garażu nie chcę odrywać, bo
    mi się nie podoba taki oddzielny, ponadto działka nie jest za duża, i w
    sytuacji gdybyśmy robili jednak piwnicę, to zastanawiamy sie nad garażem w niej.
  • 28.01.07, 16:58
    > sytuacji gdybyśmy robili jednak piwnicę, to zastanawiamy sie nad garażem w
    niej

    Ma to sens :)
  • 28.01.07, 17:31
    Nie robiłam piwnic z kilku powodów:
    1. Mieliśmy mało kasy, więc poszliśmy na program minimum
    2. Grunt mamy glinisty z przewarstwieniami iłów, po opadach zawsze stoi długo
    woda, musiałabym robić mocną izolację, zeby nie mieć wody w piwnicy.
    3. Budynek z piwnicą trzeba wynieść wyżej ponad grunt niż bez piwnicy, nie
    podobają mi się proporcje takich budynków ani ilosć schodów prowadzacych na
    parter :(

    Zresztą garażu tez nie mam, a jedynie dużą wiatę garażową na dwa samochody,
    podwieszoną do budynku, majstersztyk sztuki budowlanej :)

    Garaz w piwnicy ma sens, jesli zjadz jest łagodny, inaczej zimą nie da sie
    wyjechać - kolega tak zrobił, zimą parkuje na podjeździe :-/

    A w podatku jest wqur%$&jąca nie jego wielkośc, ale fakt, ze za garaz płaci się
    więcej, niż za cały dom z działką :(
    --
    ♥Mysza & Kajtek♥
    Ludzie myślcie, to nie boli ;)
  • 30.01.07, 05:33
    Piwnica, bez nawozenia, nie jest rozwiazaniem na nisko polozona dzialke. Bedzie
    sie w niej zbierac woda. Natomiast dom bez piwnicy bedzie drozszy w ogrzewaniu.
    Najlepiej to i nawiezc ziemie i zrobic piwnice. Czasami mozna dostac ziemie do
    wypelnienia za darmo, jezeli w okolicy ktos kopie fundamenty i musi sie pozbyc
    wykopanej ziemi. Warto poszukac i podzielic sie kosztami przewozu.

    Ciekawe forum. Ja mam za soba tylko rozbudowe garazu, ale duzo sie przy tym
    nauczylam.

  • 30.01.07, 13:40
    Według mnie piwnica, skoro koszty te same, to nie ma się nad czym zastanawiać.
    Dodatkowa powierzchnia się zawsze przyda. Na mojej działce jest podobna sytuacja
    i zdecydowałam się na piwnice, choć wcześniej byłam zdecydowaną przeciwniczką.
    Zapytajcie sąsiadów którzy mają piwnice czy zbiera się u nich woda.
  • 30.01.07, 14:11
    madallen napisała:

    > Według mnie piwnica, skoro koszty te same

    koszty budowy piwnicy są znacznie wyższe od zasypania. Wystarczy policzyc ile
    kosztuje dodatkowy strop, schody, okna i samo podniesienie budynku (ściana
    fundamentowa ma 0,9-1,3m, w zależnosci od strefy przemarzania, ściana piwnicy
    musi mieć min. 2m)
    Że już o wykończeniu piwnicy nie wspomnę...
    --
    ♥Mysza & Kajtek♥
    Ludzie myślcie, to nie boli ;)
  • 31.01.07, 17:01
    dziekuję za wszystkie sugestie, otóż narazie jesteśmy za zrobieniem piwnicy, no
    i oczywiście nawiezieniem brakującej części ziemi, tzn.zostanie do uzupełnienia
    działka z wyłączeniem środka domu. Piwnica ma być tylko częściowo ogrzewana,
    tzn. w pralni i suszarni oraz w warsztacie.
    Pozdrawiam, Agnieszka
  • 02.02.07, 13:16
    No tak - jak się zrobi nasyp to można czekać sporo aż się" usiądzie" a i tak
    potrafi potem zjechać z połową murów jak moim przyjaciołom (oczywiście to
    przypadek ekstremalny).
    Piwnicę ciężko się stawia,ale.. jak już jest to można sobie wykańczać dowolnie
    kiedy, uszczelniać dodatkowo jeśli gdzieś przecieka (hmm, właśnie
    uszczelniliśmy conajmniej jak basen :))) ma się tam garaż, CO, warsztat ( o
    właśnie) i miejsce na bałagan - a to jest całkiem przyjemne.
    "- To bardzo przydatne pęknięte łożysko!!
    - DO PIWNICY!!!"
  • 30.01.07, 14:06
    passing_bystander napisała:

    > Natomiast dom bez piwnicy bedzie drozszy w ogrzewaniu.

    Mogłabyś rozwinąć tą myśl ? Bo nie nadążam :-P

    --
    ♥Mysza & Kajtek♥
    Ludzie myślcie, to nie boli ;)
  • 31.01.07, 05:29
    Rozwijam...
    Zmiana temperatur zima powoduje ze grunt wielokrotnie marznie i rozmraza sie.
    Istnieje niebezpieczenstwo przesuniecia lub uskoku plyty betonowej na ktorej
    stoi konstrukcja domu. Powstajace szczeliny powoduja przenikanie zimna i
    ochladzaja podlogi. Oczywiscie im lepsza izolacja pionowa i pozioma plyty tym
    mniejsze straty ciepla.

    Czytalam, ze zuzycie energi cieplnej w domu z ogrzewana, mieszkalna piwnica jest
    o 15% nizsze na jednostke mieszkalna niz w domu bez piwnicy. Wynika to z tego,
    ze mniej energi potrzeba na ogrzanie przestrzeni ponizej poziomu w porownanie z
    powierzchnia powyzej poziomu gruntu.
  • 01.02.07, 13:37
    W życiu głupszego wyjaśnienia nie czytałam :)
    Tak mnie rozbawiło, że nie mam siły nawet tego prostowac :)

    --
    ♥Mysza & Kajtek♥
    Ludzie myślcie, to nie boli ;)
  • 03.02.07, 15:22
    Hm, moze powinnas troche wiecej czytac....
  • 03.02.07, 16:48
    passing_bystander napisała:

    > Zmiana temperatur zima powoduje ze grunt wielokrotnie marznie i rozmraza sie.
    > Istnieje niebezpieczenstwo przesuniecia lub uskoku plyty betonowej na ktorej
    > stoi konstrukcja domu.

    Bzdury, konstrukcja domu nie stoi na płycie, ale na ławie fundamentowej. Gdyby
    istaniało niebezpieczeństwo przesunięcia czy pęknięcia płyty należałoby
    natychmiast ewakuować mieszkańców, bo taki dom grozi zawaleniem !!!

    Grunt owszem może przemarzać, dlatego posadowienie ław realizuje się poniżej
    poziomu przemarzania, właśnie po to, żeby nie dochodziło do przemieszczania się
    gruntu pod ławami. Dodatkowo trzeba wiedzieć, które grunty są podatne na
    przemarzanie (tzw. grunty wysadzinowe, zalicza się do nich grunty spoiste)

    > Czytalam, ze zuzycie energi cieplnej w domu z ogrzewana, mieszkalna piwnica
    jest o 15% nizsze na jednostke mieszkalna niz w domu bez piwnicy. Wynika to z
    tego,
    > ze mniej energi potrzeba na ogrzanie przestrzeni ponizej poziomu w porownanie
    z
    > powierzchnia powyzej poziomu gruntu.

    Ilość ciepła potrzeba do ogrzania danej kubatury jest wprost proporcjonalna do
    wielkości tejże kubatury (oraz od wielu innych czynników). Wg Ciebie
    zwiększenie kubatury (przez dodanie piwnic do domu) powoduje zmniejszenie
    ilości ciepła niebędnego do ogrzania jej-no to właśnie wymyśliłaś perpetum
    mobile, gratuluję, nagroda Nobla czeka ;-PPPPP


    --
    ♥Mysza & Kajtek♥
    Ludzie myślcie, to nie boli ;)
  • 04.02.07, 15:39
    OK, nieporozumienie polega na tym , ze ja pisalam o jednostce mieszkalnej (i.e.
    stopa3, metr3, etc.) a Ty piszesz o calej pojemnosci mieszkalnej. Ja pisalam o
    szczelinach w plycie a Ty piszesz o peknieciach w fundamentach.

  • 04.02.07, 18:49
    Pisanie o jednostce mieszkalnej ma może sens w przypadku bloku z podzielnikami
    ciepła, gdzie Ci co mają wewnętrzne mieszkania mają niższe rachunki kosztem
    tych z mieszkań zewnętrznych. Ale rozpatrywanie pojedynczej jednostki
    mieszkanej nie ma sensu w przypadku domku.
    A szczeliny w płycie są również niedopuszczalne, w prawidłowo posadowionym
    budynku nie ma prawa pekać ani fundament ani płyta, wiec nie wiem skad niby
    miałby być te szczeliny... Mam wrazenie, że czytałas artykuł, w którym ktos na
    siłe próbował uzasadnić wyższosc domu z piwnicą nad tym bez piwnic i użył
    głupawych argumentów.
    --
    ♥Mysza & Kajtek♥
    Czasem robię z igły widły, a z wideł żniwiarkę
  • 06.02.07, 03:29
    Sprobuje ostatni raz:

    >Czytalam, ze zuzycie energi cieplnej w domu z ogrzewana, mieszkalna piwnica
    >jest o 15% nizsze na jednostke mieszkalna niz w domu bez piwnicy.

    Zalozmy, ze dom jest jednopoziomowy i ma powierzchnie 100 metrow kwadratowych.
    Ten sam dom z mieszkalna piwnica ma 200 metrow kwadratowych powierzchni, czyli
    dwa razy tyle powierzchni mieszkalnej co dom bez piwnicy. Jezeli ogrzewanie 100
    metrow kwadratowych domu bez piwnicy kosztuje $120 to ogrzewanie 200 metrow domu
    z piwnica mieszkalna kosztuje $204. A zatem ogrzewanie 1 metra kwadratowego w
    domu z mieszkalna piwnica jest o 15% tansze niz ogrzewanie 1 metra kwadratowego
    w domu bez piwnicy.

    Artykul byl na temat oszczednosci energii bazowany na badaniach prowadzonych
    przez University of Minnesota, Center for Sustainable Building Research.
    Obliczenia przeprowadzali uzywajac kosztorysow budowlanych i ceny energii a 2004
    w Minnesocie.

    Szczeliny w plycie betonowej zdarzaja sie czesciej niz przypuszczasz. Nie maja
    wplywu na solidnosc konstrukcji i sa akceptowane przez kod budowlany. Ile
    przeprowadzilas inspekcji budowlanych, ze sie tak autorytatywnie wypowiadasz?
    Pod linkiem znajdziesz przyklad szczeliny w 2 letniej plycie garazowej

    fotoforum.gazeta.pl/3,0,483866.html

  • 06.02.07, 12:23
    my mamy piwnicę,nie żałuję
  • 06.02.07, 16:25
    no właśnie, my też sie skłoniliśmy ku piwnicy, tylko jaka moze być
    jej "wartość":( Dom ma prawie 120 m2, i mam nadzieję, że w 40 000 zl sie
    zmieścimy
  • 07.02.07, 09:25
    passing_bystander napisała:

    > Szczeliny w plycie betonowej zdarzaja sie czesciej niz przypuszczasz. Nie maja
    > wplywu na solidnosc konstrukcji i sa akceptowane przez kod budowlany.

    Cały czas rozmawiamy o płycie betonowej w ogrzewanym budynku mieszkalnym, pod
    którą są lub nie ma piwnic, nieprawdaz ? I takie pękniecia jak zalinkowałaś są
    w niej niedopuszczalne ze wzgledów i nośnych i użytkowych, bo po ułozeniu
    płytek podłogowych najprawdopodobniej doszłoby również do ich pękania. Żaden
    szanujacy się budowlaniec nie odebrałby podłogi w takim stanie, a jeśli
    pekniecia wystąpiłyby po jakims czasie użytkowania to nakazałby ją naprawic.
    Trudno ocenić na podstawie tego zdjecia jaka jest przyczyna pękniecia, ale
    raczej obstawiałabym błędy wykonawcze – brak zbrojenia przeciwskurczowego czy
    niewłaściwe zdylatowanie podłogi, a nie wysadziny gruntu.

    Z reszta postu się zgodze w całej rozciagłosci, ale z wcześniejszych Twoich
    wypowiedzi nie wynikało IMO, ze piszesz o zużyciu ciepła na m2. A przecietnego
    inwestora nie interesuje ile dom będzie zużywał na m2, ale ile zużyje w
    całosci, a nie da się zaprzeczyc, ze z piwnicą duuużo wiecej.
    --
    ♥Mysza & Kajtek♥
    Czasem robię z igły widły, a z wideł żniwiarkę
  • 08.02.07, 04:37
    >A przecietnego inwestora nie interesuje ile dom będzie zużywał na m2, ale ile
    >zużyje w całosci, a nie da się zaprzeczyc, ze z piwnicą duuużo wiecej.

    Nie rozumiem twojej wypowiedzi. Jezeli mam 200 metrow kwadratowych powierzchni
    mieszkalnej na parterze to grzanie kosztuje mnie $240. Ta sama powierzchnia
    mieszkalna tyle ze 100 metrow kwadratowych na parterze, a 100 metrow
    kwadratowych w mieszkalnej piwnicy kosztuje mnie $204. To grzanie domu z piwnica
    kosztuje $36 taniej.

    Piwnica jest idealna na takie pomieszczenia mieszkalne jak pokoj telewizyjny,
    pokoj rekreacyjny (bilard, ping-pong, parkiet do tanca, etc.), silownia,
    garderoba na ubrania posezonowe, czy sauna. Mozna tam tez urzadzic dodatkowa
    sypialnie z lazienka (dla gosci lub nastolatka) zwlaszcza jezeli spadek gruntu
    pozwoli na wyzsze okienka na jednej scianie.

    Dom z wykorzystana piwnica zajmuje mniej powierzchni dzialki (100 zamiast 200
    metrow kwadratowych - w tym przypadku) a zatem pozwala na wiekszy taras, ogrod,
    altanke. Piwnica moze byc wykanczana juz po zamieszkaniu jak wlasciciele
    podreperuja sie finansowo.
  • 08.02.07, 08:57
    To może od razu zacznijmy budować ziemianki, bo taniej wyjda w eksploatacji ;-P

    O ile dobrze rozumiem nie dyskutujemy o tym w tym wątku, czy schodzimy z
    metrażem pod ziemię, ale o tym, czy w konkretnym domu inwestor ma zrobić
    piwnicę, czy tez zasypać fundamenty i jakie będą tego konsekwencje. Jeśli
    zasypie, to poniesie mniejsze koszty samego wykonania (nikt mnie nie przekona,
    ze zasypanie piwnic jest droższe od wykonania dodatkowego stropu, schodów,
    podniesienia budynku o kilkanaście centymetrów i.t.d.) i będzie ponosił
    mniejsze koszty eksploatacji, bo nie będzie musiał ogrzewać dodatkowej
    kubatury. Czy piwnica jest dla Ciebie pełnowartościową powierzchnią
    mieszkalną ? Bo dla mnie nie, wiec nie ma sensu jej przyrównywać do powierzchni
    mieszkalnej na parterze czy piętrze.

    --
    ♥Mysza & Kajtek♥
    Czasem robię z igły widły, a z wideł żniwiarkę
  • 13.02.07, 08:15
    Mieszkam w domu i nie wyobrażam go sobie bez piwnicy. Warto sie nawet trochę
    zadłużyć ale to zrobić, inaczej bardzo szybko zaczniesz żałować. Co zrobisz z
    meblami ogrodowymi, kosiarką, ozdobami choinkowymi, gdzie będziesz wieszać
    pranie zimą? Sznurki nad wanną to porażka architekta. PIwnica ma tysiąc zalet
    i jedną wadę - pieniądze. Ale warto, inaczej muszisz przeznaczyć jakiś pokój na
    graciarnię.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła lub ?

Zapamiętaj mnie

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.