Dodaj do ulubionych

kto mi wybuduje SANDRĘ Archipelagu?

08.05.05, 11:30
a może tak odwrócić role i może wykonawcy się mi zaprezentują? Już mam dość
szukania wykonawcy, może wykonawca mnie znajdzie? Przedstawi porządny
kosztorys, warunki umowy itp., zajmie się generalnie inwestycją???? Ja bym
się ograniczyła do wyłożenia pieniędzy za dobrze wykonywaną robotę!
Moje zapytanie ofertowe jest jak najbardziej poważne. Nie mam czasu "sama
budować". Acha -- inwestycja ma być w okolicach Szczecina
Czekam zatem na oferty:)))))
--
...
Edytor zaawansowany
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 09.05.05, 12:07
    witam
    Nie jestem ze Szczecina ani okolic.
    Zainteresowała mnie twoja dość nietypowa na warunki Polskie oferta
    Prawd ę mówiąc chciałem od pół roku sprowokować na forum przynajmniej
    takie jak Twoje rzeczowe podejście do budowy domu z materiałów tradycyjnych.
    Pozwalam sobie na ofertę wstępną za budowę Twojego domu

    .......... Podstawowe dane dla kalkulacji ................
    ..........FUNDAMENT , ŚCIANY , DOCIEPLENIE , TYNKI........
    ...........STOLARKA OTWORÓW OKIEN I DRZWI..............
    materiały ...680 zł/ m2 . bez okładzin z glazury i parkietu
    robocizna....350 zł/ m2 dla budynku pod klucz
    zysk firmy.. 300 zł / m2 w tym koszty podatków Vat etc.

    razem ok... 1330 zł/m2 ogółem pod klucz ( bez Vat za pracę )
  • 09.05.05, 12:34
    dzięki za odzew:) Od wczoraj dopiero zaglądam na to forum ale zdążyłam się
    zorientować, że masz jakieś niekonwencjonalne a może lepiej powiedzieć
    niepopularne na tym forum podejście do budowy domu. Z wielką chęcią je poznam.
    Ale proszę w takiej formie dla laika. Z argumentami przemawiającymi za twoim
    podejściem. Z wykazaniem ewentualnych wad. Z bilansem mówiącym czemu - Twoim
    zdaniem oczywiście - zalety danego rozwiązania kompensują wady itp. itd.
    Przepraszam, ze tak ogólnikowo. Mamy z mężem taki tryb pracy, że za bardzo nie
    możemy poświęcić czasu na analizę możliwych technologii itp, itd. Czekam na
    ofertę kogoś, kto przejmie ten problem. Oczywiście nie muszę chyba pisać, że
    musi być to osoba kompetentna. Nie ma rzeczy bez wad. My chcemy mieć rzetelne
    sprawozdanie co oferent proponuje i dlaczego. Na ile w naszym przypadku dana
    propozycja się sprawdzi. My po przeanalizowaniu już jakiś wstępnych propozycji
    chcemy tylko podejmować ostateczne decyzje.
    Wiem, ze to trochę nietypowe jak na warunki polskie....ale czas to zmienić. Ja
    wprawdzie w innej branży ale muszę się bardzo nastarać, żeby sprzedać swój
    produkt. Bywa, że kilkanaście moich godzin pracy przeznaczonych na
    przygotowanie mojej oferty idzie na marne i nie zostaje moja oferta wybrana. A
    ja sprzedaję o wiele mniej wartościowe rzeczy niż domy. Czemu jest tak, że
    budując dom warty kilkadziesiąt razy więcej niż mój produkt to ja muszę szukać,
    stresować się wynikiem robót jakiś pseudowykonawców, a panowie wykonawcy
    dyktują warunki. Stąd moje trochę kontrowersyjne może zapytanie ofertowe:)))
    --
    ...
  • Gość: obrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 09.05.05, 13:14
    Proponuję zapoznać się z załącznikiem skrzynki pocztowej
    na str. www.wp.pl login dobrydom2 hasło dobrydom1

    Jeśli doczytasz do końca może choć trochę
    przyswoisz sobie specyfikę tematu dom za ile zł. optymalnie.

    Przeprosić muszę za nie najlepszą grafikę , ale grafika komputerowa
    nie jest to niestety specyfika mego zawodu. A wszelkie próby
    zreferowania grafikom o co mi chodzi kończyły się na niczym prawie
    w ogóle nie mogli się połapać jak to można się budować bez murowania
    tynkowania , ale z materiałów tradycyjnych .

    Jeśli za tradycyjne materiały uznać cement, piasek , żwir , gips i
    docieplenie domu ze styropianu . Na wszystkie materiały są atesty jakości
    Jak to się łączy efektywnie w dom na znajdziesz na załączniku
    skrzynki pocztowej na www.wp.pl
    login dobrydom2
    hasło dobrydom1

    Zgodność wykonywania budowy z zasadami sztuki budowlanej potwierdza inżynier z
    uprawnieniami kierowania budową . Przebieg budowy możesz sobie kontrolować w
    internecie ( zdjęcia nawet codziennie z przebiegu budowy na twoje konto lub
    nawet na forum (wówczas jeszcze rabat specjalny na robociznę )

    Jest jeden ,, podobno ,, mankament budowa raczej nie nadaje się do
    etapowego realizowania z przerwami tzw. stan surowy , stan zero , stan
    zamknięty nie występuje w dłuższym okresie jak kilka dni . Praca maszyn musi
    być wykorzystana maksymalnie efektywnie Raczej nie może być mowy o
    tygodniowych czy miesięcznych przestojach z powodów mało ważnych jak np
    wahania inwestora co by tu jeszcze zmienić w projekcie domu .

  • 09.05.05, 13:45
    zaglądałam już tam gdzie polecasz, ale szczerze powiem, że dla mnie to za mało
    (kilka obrazków i trochę tekstu) i trochę zbyt mało komunikatywnie napisane.
    Jako reklama ok, ale teraz przydałby się jakiś elaboracik do postudiowania w
    mniej lakonicznej formie. Rozumiem, że tamten załącznik ma zwrócić uwagę, więc
    moją zwrócił. Czekam teraz na konkrety:)
    --
    ...
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 09.05.05, 21:17
    Jeśli dobrze zrozumiałem życzysz sobie rzetelny. porządny
    kosztorys, warunki umowy itp., generalnie warunki realizacji inwestycji????
    Kiedy ( miesiąc rok ) chcesz rozpocząć budowę ( muszę sprawdzić swój grafik )
    Czy masz już pozwolenie na budowę ze stosownego urzędu .
    Acha czy odpowiadają Ci wstępne szacunkowe koszty budowy domu .
  • 09.05.05, 23:48
    Pieniądze mam, działkę mam, nie mam czasu na przygotowania jedynie. Jestem
    jeszcze zielona i w sprawach prawno-administracyjnych i w czysto wykonawczych.
    Jedyne co mnie zastanawia, to to, czy nie interesuje cię konkretny projekt
    domu? czyli ta Sandra? Czy każdy wykonawca jest w stanie podjąć się budowy
    każdego rodzaju projektu?
    Oczywiście chciałabym jak najszybciej mieć dom, ale zdaję sobie sprawę, że to
    może trwać przynajmniej miesiącami:(((
    Pozwolenia na budowę nie mam:( Nie wiem czy dobrze robię, ale wydaje mi się, że
    najpierw wolałabym sprecyzować sprawy kosztowe budowy a dopiero później
    załatwiać pozwolenie. Mam wrażenie, że większość ludzi robi odwrotnie, a
    później stoją niszczejące stany surowe "na sprzedaż". Jak będę miała wybraną
    technologię, wybranego wykonawcę, dopięte wszystkie szczegóły budowy - wtedy
    ruszam po pozwolenie i rozpoczynam inwestycję
    --
    ...
  • 09.05.05, 23:50
    nie rozumiem twojego sformułowania :
    razem ok... 1330 zł/m2 ogółem pod klucz ( bez Vat za pracę )
    a konkretnie tego (bez VAT za pracę). Czy 1330 to netto czy brutto, jaki vat za
    jaką pracę? Chodzi ci o robociznę? Proszę konkretniej
    --
    ...
  • 09.05.05, 23:53
    no i zanim przedstawisz szczegółowe kosztorysy i rozważysz ewentualnie swoje
    terminy w grafiku, to ja najpierw chciałabym się przekonać do technologii,
    którą proponujesz. BO tak naprawdę nic o niej nie wiem. Nie chcę się powtarzać,
    ale pisałam już to na początku. Jakie zalety jakie wady - z akcentem na wady.
    Dlaczego uważasz, że zalety kompensują wady. Lub w jakim stopniu zalety
    przewyższają wady. Opieranie swoich decyzji tylko i wyłącznie na kosztach
    budowy jakoś mnie nie przekonuje...
    --
    ...
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 10.05.05, 12:23
    lgosia1 napisała:

    > no i zanim przedstawisz szczegółowe kosztorysy i rozważysz ewentualnie swoje
    > terminy w grafiku, to ja najpierw chciałabym się przekonać do technologii,
    > którą proponujesz. BO tak naprawdę nic o niej nie wiem. Nie chcę się
    powtarzać,ale pisałam już to na początku. Jakie zalety jakie wady - z akcentem
    na wady. Dlaczego uważasz, że zalety kompensują wady. Lub w jakim stopniu
    zalety przewyższają wady. Opieranie swoich decyzji tylko i wyłącznie na
    kosztach budowy jakoś mnie nie przekonuje...
    .............................................
    Jak rozumiem w połowie przekonuje Cię cena w połowie obawa czy zrobią dobrze
    i na czas . Sz. P. Jak już gdzieś pisałem tzw. tradycyjny dom od wielu już lat
    jest wykonany za pomocą spoiwa , cementu i cegieł pustaków etc.
    Wykonywanie formowanie takowych ma umożliwić wykonanie konstrukcji domu
    fundament , mury , stropy . Następnie tak zlepioną konstrukcję tradycyjnie
    należy wykończyć tynkami i dociepleniem Co w znaczący sposób wykańcza
    jednocześnie finanse inwestora a także często zdolności i chęć pracy
    robotników fachowców Ponadto tak zmontowany dom wymaga sezonowania czyli
    czekania aż odparuje wilgoć z tynków i zapraw murowych ( muszą być
    odpowiednia temperatura co najmniej 6 miesięcy )

    W zaproponowanej pani technice monolitycznej robimy to samo to znaczy łączymy
    cementem mniejsze minerałe dla wykonania ścian fundamentu , ścian , stropów
    Ale łączone elementy są mniejsze od bloczków pustaków do tego stopnia małe ze
    stanowią płynną masę składającą się
    w przeliczeniu w m3 wagowo 49% piasek , 51% żwir , 14 % cement , 6% woda.

    Taką masę oczywiście wlewamy do form trochę jak ciasto ( używając potocznego
    języka )

    Jak takie formy mogą wyglądać miała pani okazję zobaczyć na załączniku
    skrzynki login dobrydom2 hasło dobrydom1 . całość prac jakoś materiałów
    sposób wykonania kontroluje uprawniony pracownik firmy i kierpwnik inspektor
    nadzoru ( pani gwarancja powodzenia )

    Formy do wylania zapraw ( ciasta ) wykonywane są pod potrzeby konkretnego
    projektu domu z gipsu grubości 5 cm ( tynk ) i docieplenia ( styropian )

    Generalnie Fundamenty ściana strop mają jednolitą monolityczną strukturę z
    minimalną zawartością wody która jest zużywana w procesie wiązania cementu ,
    który to cement jednocześnie wiąże kruszywo czyli piasek i żwir .
    Ten proces ciągle się umacnia z biegiem czasu . Ale najważniejsze są pierwsze 3
    tygodnie. Reasumują otrzymujemy najlepszą z możliwych konstrukcję domu
    odwrotnie do tzw domów z cegieł ta konstrukcja wzmacnia się z biegiem lat.

    Sceptykom w tyn momencie pozwolę sobie przypomnieć , że materiałem użytkowym
    wewnątrz domu jest neutralny gips stosowany także w medycynie bezpośrednio na
    ciało np: dla usztywnienia złamanych kończyn . Oczywiście gips także jest
    stosowany w budowie gospodarczej dla wygładzania powierzchni tynków a więc w
    odwrotnej kolejności na końcu budowy i to cały sekret budowy efektywnej .
    Racjonalne stosownie dostępnych najlepszych i stosunkowo tanich sprawdzonych
    materiałów budowlanych .Pozostałe zasady sztuki budowlanej identyczne z już
    stosowanymi i sprawdzonymi no poza ręcznymi robótkami kielną , łopatą .

    Najkrócj mówiż drone kruszywo zamiast wypalanego drogiego kruszywa w postaci
    pustaków ukladnych ręcznie . Prca maszyn zamiast praca rak .
    Mam tylko jeszcze nadzieję że nasi Kacykowie zaraz nie wymyślą dla maszyn
    podatku ZUS 44 % , dochodowy 22 % , Vat 7% , składka na FOZ 7 % .

    A więc c sz. p. sama dokonasz wyboru albo sfrustrowani tym ze robią Ci dom
    latami fachowcy na czarno ( nikt tak długo nie jest wstanie płcić 76% podatków )
    za pracę . Albo zdrowy rozsądek i kalkulacja kosztów .

    Wspomnieć mam też o wadach no dobrze podobno ściana ma nie przepuszczać pary
    wodnej nie oddycha , ale jak wskazują badania ITB ( prof Pogorzelski Instytut
    Fizyki Cieplnej Budowli ) tylko przy bardzo słabej wentylacji domu przez
    ściany moze dufundować ( przenikać ) maksymalnie do 3% powietrza
    podlegajacego wymianie wewnątrz budynku . Pozostała częśc misi buć usunięta
    przez system wentylacji domy ( komin , okna itd. )

    Pozdrawiam dobrydom2@wp.pl





  • 10.05.05, 12:35
    wady mnie nie przerażają, jeśli się znajdzie na nie jakieś lekarstwo. No a
    koszty całkowite chyba trzeba liczyć razem z kosztami tego lekarstwa???? Jak to
    jest, czy stosowanie Pana technologii nie determinuje w takim razie wyboru
    okien nie plastikowych np. tylko drewnianych????
    --
    ...
  • 10.05.05, 12:41
    no i coś za mało wad:))))
    przestudiuję oczywiście link podany przez mif-a, ale wolałabym o wadach
    usłyszeć od producenta z możliwościami rozwiązań kompensującymi te wady:)
    --
    ...
  • Gość: m IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.05.05, 18:34
    Obserwuję od pewnego czasu nachalne wpychanie się owego dobregodomu. Facet gada
    dużo, ale niewiele ma do zaprezentowania. Przejrzałem jego opracowanie. To
    tylko kolejny pomysł na prefabrykację domu!!! Żadna rewelacja, a do tego sporo
    wątpliwości. Co zyskujemy stosując tę technologię? Dom odpowiadający
    powszechnym modom? Nie! Dom wyjątkowo ciepły, trwały, oszczędny? Nie! Po prostu
    kolejny przeciętny pomysł racjonalizatorski. Takie tam pseudonowatorstwo w
    budownictwie. Ludzie chcą mieć dom murowany i tradycyjny. Z cegły! Jeśli nie,
    jeśli ma być inny, to musi być istotny powód dla którego dom ma być inny.
    Jakoś tutaj takiego powodu nie widzę. Zwykły, znany od dawna, termomur bije ten
    pomysł na głowę i pomimo tej przewagi jakoś nie upowszechnił się na rynku :)
    Można zbudować dom wg pomysłu dobregodomu1 i da się w nim mieszkać. Tak jak w
    każdym innym domu. Jednak wady tego rozwiązania nie zrównoważą jego zalet.

    Zaglądam na to forum od niedawna, nie będę też stałym gościem tutaj,
    nieskromnie jednak powiem, że mam spore pojęcie o sprawach technicznych,
    prawnych, organizacyjnych i eksploatacyjnych związanych z budownictwem, jeśli
    więc ma ktoś ochotę na dyskusję, to zapraszam: warszawa200@interia.pl (
    ta "warszawa" to żaden lokalny szowinizm :) po prostu mam taki samochód :) i
    obsesję na jego punkcie :))
  • Gość: dobrydom2@wp,pl IP: *.chello.pl 10.05.05, 11:27
    lgosia1 napisała:

    > nie rozumiem twojego sformułowania :
    > razem ok... 1330 zł/m2 ogółem pod klucz ( bez Vat za pracę )
    > a konkretnie tego (bez VAT za pracę). Czy 1330 to netto czy brutto, jaki vat
    za jaką pracę? Chodzi ci o robociznę? Proszę konkretniej
    ...............................................................
    Tak w tym przypadku chodzi o robociznę Vat za robotników za ich pracę
    ( albo na czarno musisz się i ty na to zgodzić ) albo oficjalnie
    z zatrudnieniem i wówczas doliczamy Vat za koszty ich pracy a ty za to płacisz
    ale nie denerwuj sie tym za bardzo takie prace jak zasypanie
    fundamentu , rozładunek materiałów wysypanie i rozprowadzenie podsypki piasku
    pod posadzkę na gruncie , pilnowanie budowy nocą i w dni wolne od pracy etc.
    zwykle wykonują ( na czarno bez Vat ) miejscowi fachowcy .

  • Gość: mif IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.05, 00:09
    lgosia1 napisała:
    > najpierw wolałabym sprecyzować sprawy kosztowe budowy a dopiero później
    > załatwiać pozwolenie. Mam wrażenie, że większość ludzi robi odwrotnie,

    Wszyscy robią odwrotnie, no może, poza nielicznymi :)
    Najpierw pozwolenie na budowę, co może potrwać kilka miesięcy, a nawet lat.
    Można go w ogóle nie uzyskać.
    Od dnia uzyskania pozwolenia, będziesz miała 2 lata, na rozpoczęcie budowy.
    Zdążysz przez ten czas dograć technologię, ekipę wykonawczą, kierownika budowy itp.
    A projekt zagospodarowania terenu (posadowienie budynku na działce z lokalizacją
    wjazdu/wejścia, przyłączy) masz?
    Polecam lekturę:

    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=217&w=22340607&a=22340607
    Dlaczego Sandra i dlaczego z Archipelagu?
    mif
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 10.05.05, 10:30
    Sz.p.
    Generalnie wykonawcę domu proszę postrzegać jako zespół ludzi
    współpracujących ściśle ze sobą dla ramach realizacji projektu domu .
    Finansowo za działalność tych ludzi odpowiada konkretna firma
    osoba , która podpisała umowę .

    Zwykle specjalistyczne prace jak podłączenie instalacji prądu ,
    gazu i instalacji wodno-kanalizacyjnej do sieci miejskiej firma
    realizuje poprzez uprawnionych do tego podwykonawców
    Jnteresuje mnie pani projekt to ładny dom , ale to moja opinia
    prywatna i wcale nie ma decydującego znaczenia dla realizacji domu .
    Oczywiście wolałbym realizować piękne domy jak np pani dom częściej
    od tych trochę mniej atrakcyjnych w architekturze ale:

    Ważniejsze od tego czy konkretny projekt mi się podoba są miejscowe
    warunki działki , terenu pod budowę . Jak np: czy jest dojazd dla
    ciężarówki ( jaka droga czy nie zbyt ciasna , lub w ogóle nie utwardzona i
    niedostępna dla samochodów po deszczu . Pewne znaczenie ma także
    sąsiedztwo działki czy jest dostęp do kanalizacji ulicznej , gazu a także np:
    czy działka pani ma ogrodzenie lub co najmniej wytyczoną granicę przez
    uprawnionego geodetę .
    Cieszy mnie może fakt iż dom zamierza pani zrealizować w optymalnie
    krótkim czasie budowy .
    ( dla wykonawcy są więc realne szanse na wynagrodzenie za budowę )
    5 miesięcy z nadmiarem na ew. dłuższe złe warunki pogodowe to czas
    dla realizacji pani domu pod klucz ale jeszcze bez glazury

    Pozostałe ściany , stropy wykończone gładzią gipsową
    a od strony elewacji tynkiem . Jeśli chodzi o stolarkę okien i drzwi
    standardowa z PCV ( okna plastikowe standardowo )
    lub wybiera pani drewniane okna droższe o ok. 30 % .( dopłata )
    Sprawy kosztowe można sprecyzować umową wstępną
    zlecającą miedzy innymi kosztorys szczegółowy
    ( niektóre rzeczy jak np: okna drewniane okna czy plastik jakiej firmy i wzoru
    drzwi należy rozpatrzyć osobiście jest 200 producentów w kraju )
    Cena zależna jest od materiałów i jakości wykonania .
    W propozycji wstępnej jest kalkulacja na okiena i drzwi
    firm Stolbud ,Wołomin ,Włoszczowa Sokółka . ( bez drzwi do garażu ).

    Jeśli chodzi pani o sprecyzowanie kosztów na forum jest to możliwe
    od strony technicznej na zasadzie .
    m3 fundamentów ,
    m2 ścian zewnętrznych i działowych z dociepleniem i tynkami
    m2 połaci dachu o dociepleniem i tynkiem
    stolarka okien i drzwi ilość i cena z montażem
    instalacja elektryczna w/g projektu ( materiał i robocizna )
    instalacja wodno-kanalizacyjna wq/g projektu

    System ogrzewania domu musi pani zdecydować
    elektryczny + kominek z rozprowadzeniem ciepła i płaszczem wodnym
    ( dla pani domu 30000 zł )

    centralne ogrzewanie z grzejnikami ( jakie proszę wybrać ) koszt ok . 38000 zł.
    Zasilanie. pieca c.o . na gaz , olej , węgiel , inne ( proszę wybrać )
    jeśli gaz musi być gaż w granicach działki lub zbiornik (ok. 2500 zł montaż )

    Sprawy technologii przynajmniej dla mnie są najprostsze dla decyzji

    W zasadzie na dzień dzisiejszy dom z materiałów murowych tradycyjnych powstaje
    dzięki spoiwu pod nazwą cement
    Dla realizacji pani domu zużytych zostanie około 35 -38 ton cementu i to w
    każdej technologii niezależnie czy to będzie pustak max , pustak poroterm ,
    gazobeton czy inne technologie.

    Jak np: monolityczna wylewana w szalunki . Ilość i jakość cementu będzie
    taka sama i to w każdym rejonie kraju podejrzewam że nawet już do Szciecina
    dotarł taki wynalazek jak cement . A nawet prawdopodobnie są wytwórnie nas i
    zapraw murowych i betonowych może nieznacznie droższe niż w Warszawie (
    konkurencja ) ale nie więcej jak 10-15 % .
    Od tego Aby gwarantować że konstrukcja domu spełnia normy bezpieczeństwa jest
    projektant od statyki budowli dokonuję on np.: dla pani projektu stosownych
    obliczeń i wpisów do projektu w szczegółach muszą być przestrzegane w
    trakcie budowy id o tego potrzebi będą fima wykonawcza , kierownik budowy i
    odpowiedni nadzór .
    W technologi monolitycznej
    W praktyce językiem potocznym mówiąc następuje tylko zastapienie ścian z
    drobnowymiarowych pustaków na ścianę monolityczną o lepszych zaletach
    odporności konstrukcyjnej ale i tańszych a przede wszystki z materiałów
    pozbawionych w duzym procencie narzutów Vat , prowisji hurtowni i kosztów
    transportów .

    Dostosowanie pani projektu dla budowy efektywnej będzie kosztować
    1200 zł. Przy oszczędnościach ok. 80 000 zł w porównaniu z budową
    tzw. gospodarczą wydaje się że to raczej symboliczne koszty .
  • 10.05.05, 12:18
    mif z tym pozwoleniem na budowę planuję się wstrzymać tylko dlatego, że wydaje
    mi się, że do pozwolenia potrzebny jest już projekt wybranego domu. A ja wcale
    nie mam pewności czy na dany projekt czyli sandrę "mnie stać". Może się mylę?
    Strasznie ciężko mi właściwie na te tematy rozmawiać, bo jestem strasznie
    zielona w tych sprawach. Tym bardziej dziękuję za cierpliwe wyjaśnienia.
    Generalnie uważam za idiotyczne sytuacje, że wybierając projekt nie ma się
    pojęcia o jego kosztach. Do wszelkich bardziej szczegółowych wycen inwestycji
    potrzebne są już projekty, które kosztują przynajmniej 1500zł. Może my już na
    samym początku podejmowania decyzji robimy błąd, bo się koncentrujemy na
    nieosiągalnym dla nas projekcie. Chciałabym uniknąć sytuacji, że najpierw mam
    projekt, napalam się na dany dom, organizuję pozwolenie na budowę a później
    niespodzianka!!!!! że koszty inwestycji przekraczają moje wstępne założenia, bo
    np..... przy tej konstrukcji dachu dany projekt będzie droższy niż tak samo
    duży dom ale z inną konstrukcją dachu itp.... Mam nadzieję, że wiecie o co mi
    chodzi????
    Tak czy siak dzięki mif za cenną uwagę.

    Wielkie dzięki dobrydomie2 za równie cenne uwagi. I wielkie dzięki za rzeczowy
    post. No w końcu coś mi się w głowie rozjaśnia:)))) Oczywiście każdy z
    aspektów, który przedstawiłeś muszę teraz przestudiować:)))) Ja nawet nie wiem
    jaki mam status prawny działki:)))) Nawet nie mam pewności, czy ona czasem
    jakaś rolnicza nie jest:)))) Generalnie jestem za powierzeniem inwestycji w
    całości jakiemuś wykonawcy. Twoje warunki brzmią ciekawie. Jestem totalnym
    laikiem i być może błędnie utarło mi się jakieś przekonanie, że ten system
    gospodarczy - czyli "swoimi rękoma" jest tańszy w budowie. Przekonują mnie
    jednak wyjaśnienia, że pod warunkiem krótkiego czasu realizacji inwestycji
    istnieją bardziej efektywne systemy:)))) Może dysponujesz jakimiś linkami do
    stron www by poczytać o tej twojej technologii, albo może jakieś wydawnictwa o
    tym piszą?
    Jeśli chodzi o projekt to miałam być może błędne pojęcie, że nie każdy projekt
    da się dostosować do każdej technologii. Pewnie się mylę. No i kwestia kosztów
    dostosowania danego projektu do danego pomysłu na realizację. Może taniej jest
    wybrać inny projekt.
    Jeszcze jedno pytanie... Może ktoś mi powie jak rozwiązać problem wyboru
    projektu - biorąc pod uwagę, że kosztorysy projektu są mocno przybliżone.
    Załóżmy mam jakąś kwotę pieniędzy przeznaczoną na dom i pod tą kwotę chcę
    znaleźć projekt a nie na odwrót. Czyli zaczynam budowę Sandry a późnię głowię
    się skąd wziąć pieniądze na ukończenie inwestycji.

    Dlaczego Sandra???? Jest to kompromis estetyczny między Kazimierzem i
    Zbigniewem (też Archipelagu) ale jest to (jak nam się może błędnie wydaje)
    tańsze rozwiązanie. No i układ i ilość oraz przeznaczenie pomieszczeń odpowiada
    nam najbardziej. Przeglądamy już od kilku lat projekty różnych biur, jednak
    archipelag "leży" nam najbardziej:))))
    Co do rozwiązań związanych z instalacjami oboje z mężem jesteśmy tego zdania,
    że chcemy niekoniecznie najtańsze w zakupie lecz najtańsze w eksploatacji.
    Generalnie przyświeca nam zasada, by na starość przy ograniczonych dochodach
    było nas stać mieszkać w tym domu.
    A w ogóle marzymy o sytuacji, ze przyjdzie do nas ktoś i powie: "zbuduję dla
    państwa dom taki i taki oparty na takich a nie innych technologiach, bo w
    państwa przypadku te a nie inne technologie są najlepsze, dlatego że ......."
    Przeraża mnie sytuacja konieczności studiowania od podstaw spraw związanych z
    budownictwem, by "nie być zrobionym w konia":((((((( Lub by nie być skrojonym z
    olbrzymiej kwoty pieniędzy:((((
    --
    ...
  • Gość: mif IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.05, 00:15
    Adaś Mickiewicz napisał:
    "Mierz siły na zamiary,
    Nie zamiar podłóg sił..."
    Prawda, jakie to romantyczne... :)
    Zacznij od złożenia wniosku w Urzędzie Miasta, Gminy o warynki zabudowy na
    Waszej działce. Chyba nic nie kosztuje, albo b. mało i do niczego Was nie
    zobowiązuje. Będziesz wiedziała, czy możesz tam budować, jaki dom, z poddaszem
    użytkowym, czy tylko parterowy, czy tylko wiatę, czy nic. Z warunkami zabudowy,
    z mapką zrobioną przez geodetę (ok. 300 zł) idziesz do architekta i rozmawiasz o
    możliwościach budowy domu, wg założeń wielkości i rozkładu pomieszczeń i
    "zagospodarowania terenu działki". Projekt powinien zawierać niezbędny zakres do
    otrzymania pozwolenia na budowę. Negocjujesz cenę projektu, zakres szczegółów i
    cenę projektów przyłączy: woda, ścieki, gaz, prąd, wg warunków przyłączy,
    wydanych przez dostawców tych mediów. Kupno gotowego projektu i ewentualne, a
    nie uniknione, poprawki do niego, projekt zagospodarowania terenu, projekty
    instalacji, projekty przyłączy, prawie równoważą cenowo projekt indywidualny.
    Nie wybieraj renomowanych pracowni architektonicznych, bo cena projektu obejmuje
    dodatkowo: koszt logo pracowni, jej renomę, reklamę, i trochę zbędnych rysunków
    marketingowych. Znalezienie odpowiedniego architekta, z uprawnieniami do
    "kierowniczenia budowie", zajmuje trochę czasu, ale w efekcie opłaca się.
    No cóż, inwestycja kosztuje, nie tylko gotówkowo. Tyle, tytułem wprowadzenia w
    kierat budowy. O sandrze, zbyszku i kaziu napiszę przy najbliższej okazji. A
    projekty Archipelagu należą do sensowniejszych.
    :))
  • Gość: dobrydom2@wp.p IP: *.chello.pl 11.05.05, 07:32
    Witam nalezałoby być może przypomnieć pani o jakie dokumenty musi się
    wystarać ( wyprosić ) u urzędasów inf. od pani sylla topik gazety
    pod tytułem ; budowa domu - co , jak i gdzie ?? (30) Gość: gazetoczytacz

    Wypowiedź osoby ,,dobrze poinformowanej,,
    Autor: s-y-l-l-a
    Data: 29.04.2005 06:22 --------------------------------------------------------
    ------------------------
    1. zamawiasz u uprawnionego geodety mapki do celów projektowych - ok. 600-700zł
    2. zamawiasz w Starostwie Pow. lub również u geodety mapki
    pozostałe /orientacja, sytuacja/ - ok. 60 zł
    3. w Urzędzie Miasta składasz wniosek o wydanie opinii lokalizacyjnej /musi być
    plan zagospodarowania, jesli nie ma to kapa/ - można przyspieszyc termin i nie
    czekać dłuuugo na opinię :-)
    4. występujesz do energetyki o warunki przyłączenia prądu
    5. występujesz do odp. instytucji o warunki przyłaczenia wody i kanalizacji -
    koszt uzgodnień 50-100 zł
    6. występujesz do gminy lub starostwa o wyłaczenie gruntów z produkcji rolnej
    7. kupujesz projekt typowy i zlecasz osobie uprawnionej adaptację tegoż
    projektu - projekt: 1200-1700 + adaptacja 1000-1500, lub zlecasz upr.
    architektowi wykonanie proj. indywidualnego - koszt 8-15 tys.
    8. dołaczasz jeszcze inne dokumenty czyli np. uprawnienia projektanta,-ów,
    zaśw. o przynalezności ich do Izb, oświadczenie o posiadanym prawie do
    dysponowania nieruchomością na cele budowlane + ew. akt notarialny
    9. wszystko składasz w Starostwie bądź w Urzędzie Miasta
    10. czekasz na pozwolenie na budowę /max 65 dni/ + ok. 14 dni czekasz na jej
    uprawomocnienie /czasami mozna obejść i przyspieszyć :-)/
    11. jeśli masz pozw. prawomocne występujesz do starostwa o opieczętowanie
    dziennika budowy
    12. w Powiatowym Inspektoracie Nadzoru Budowlanego przedkładzasz do wglądu ten
    dzienniczek, oryg. pozwolenia na budowę, składasz ośw. kierownika budowy wraz z
    Jego uprawnieniami oraz aktualnym zaśw. o przynależności do Izb
    13. Czekasz tydzień i ....... ZACZYNASZ BUDOWĘ :-)

    aaa...... w Starostwie nie płacisz nic za wydanie pozwolenia na budowę -
    mieszkaniówka jest zwolniona z opłaty skarbowej :-)
    POWODZENIA

    ........................................................
    Wydaje się sz.p. że fakt posiadania pieniędzy i chęć wzbogacenia gminy w ładny
    dom to dla urzędasów o wiele za mało ,, z czym to może dalej się to wiązać
    Polecam lekturę topiku : budowa domu - co , jak i gdzie ??
    autor prowokator topiku Gość: gazetoczytacz .
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 11.05.05, 08:26
    pozwalam sobie zacytować treśż jednej z korespondrncji :
    Zaproszenie do rzeczowej dyskusji jest dla wszystkich.
    ...............................................................
    Witam,
    z wielkim zaiteresowaniem czytałem prowadzoną dyskusję nt. budowania domu.
    Niestety nie mogłem dostać się do przedstawionej skrzynki na gazeta.pl. A
    chciałbym zapoznać sie z sygnalizowanymi materiałami. Czy cena za m/kw 1360
    jest naprawdę możliwa? Jeżeli tak to w jakim standardzie? Mam od groma pytań
    ale sam muszę się z nimi uporać. Planuję budowę ale jaka technologia? do
    jakiego stanu (środki ograniczone - na początku)? i wiele innych. Proszę o
    namiar do dyskusji, byłoby mi miło pogadać z kimś, kto może pomóc.
    > Pozdrawiam
    > Adam P.

    W odpowiedzi przesyłam załącznik i proszę o ew. zgodę na publikaccję pana listu
    na forum. Szczegóły budowy i ew. zapytania Pana proponuję częściowo
    przynajmniej umieścić na forum .( załącnik jest takze na www.pl )
    logindobrydom2 hasło dobrydom1
    Będą większe możliwości zadawania pytań sczegółowych ,nie tylko przez Pana , a
    więc i większe sznse na wyczerpujące odpowiedzi

    Pozdrawiam dobrydom2@wp.pl

    Witam Pana.
    Oczywiście nie widzę przeszkód w cytowaniu mojego listu (proszę o
    przedstawienie mnie jako AdamP.) Mam cichą nadzieję, że jakaś powaćżna dyskusja
    się rozpocznie. Jestem na etapie zbierania informacji o cenach (grunty i
    materiały) ale widzę pewien dramacik. Otóż ceny gruntów oscylują wokół
    paradoksalnej wysokości. Działki bez właściwie uzbrojenia, ze słupem 100 metrów
    dalej kosztują zbyt wysoko. Jako Polacy jestey Krajem słabych handlowców.
    Dlaczego? Otóż ja przed sprzedaniem działki starałbym się jak najbardziej
    działkę uzbroić. "łysa działka" to wielkie ryzyko nabywcy. Czasami dochodzę do
    wniosku, że wolałbym kupić dom do remontu. No i ceny materiałów budowlanych.
    Znaczną winę ponoszą kolejne rządy, które od 10 lat coś w materii tej majstrują
    (czytaj zabierają co się da). Od kilku lat zabieram się do inwestycji i co roku
    moje marzenia się oddalają. A to odebranie wszelkich ulg, a to VAt - chory to
    Kraj. Chyba zacznę budowę poprzes "szare" składy budowlane. Bez faktur,
    rachunków i niestety z dużym ryzykiem. Ale czy kogoś obchodzi mały inwestor?
    Pozdrawiam gorąco i życzę powodzenia.
    Adam P.
    ---- Wiadomość Oryginalna ----

  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 11.05.05, 08:56

    Muszę podkreślić, że wpisy dobregodomu doprowadzają mnie do szewskiej pasji,
    bo widzę je już nawet przy otwarciu lodówki. Ten osobnik chyba po prostu nie
    może zrozumieć faktu, iż ktoś może czerpać satysfakcję np. z własnej pracy
    przy budowie własnego domu. Dla niego ma być SZYBKO!!!! no i oczywiście z
    odpowiednim zyskiem . A dla mnie niekoniecznie.
    Są oczywiście prace, których nie można wykonać samemu (mój ślubny nie jest
    omnibusem), ale zawsze stara się we wszystkich robotach uczestniczyć
    CZYNNIE!!!
    I niech się Pan dobrydom nie sili na polemikę ze mną, bo akurat z nim takowej
    nie zamierzam prowadzić. Wiem jakie koszty ponieśliśmy do tej pory i wiem
    jakie jeszcze ponieść musimy. Ale wiem jeszcze coś o czym ten osobnik
    zielonego pojęcia nie ma - ile pracy własnej włożyliśmy w budowę i ile
    radości sprawia nam to, co zrobiliśmy własnymi rękami.
    Najmniej jest dla mnie ważne to, że budowa trwa blisko dwa lata i potrwa
    jeszcze chyba raz tyle. A osobom które rozważają możliwość budowy domu
    systemem gospodarczym życzę powodzenia i ..."niech się mury pną do góry" -
    nie od razu Kraków zbudowano... Pozdrawiam.
    .................................................................
    Wszystko na załączniku skrzynki pocztowej ze strony www.wp.pl
    w miejsce login dobrydom2
    w miejsce hasło wpisz dobrydom1
    Za Twoje ew. wzburzenie emocję , że to takie łatwe nie odpowiadam

    Pozdrawiam i powodzenia w realizacji domu , mieszkania masz jakieś problemy z
    pieniędzmi budową ew. uwagi użyteczne , zapytania pisz na forum

    P.s. w temacie na skrzynce jest także skąd na dom
    ( przekręt bankowości polskiej )
    prywatyzacja tylko dla prezesów banku za pieniądze z oszczędności klientów PKO
    kierowane obecnie także na kampanie wyborczą niektórych posłów
    ( korzystne kredyty dla wybranych posłów Sejmu ok. 40 mln. zł.
    na razie na dziś a sytuacja ta dalej się rozwija w korupcyjnym kierunku )

    Bardzo Was przepraszam ale ten tekst ,, dom za optymalną cenę nie zgadza się
    z polityką G.W. nie przeszedł na str.gazeta.pl zdjęła go cenzura G.W.
    adres skrzynki pocztowej na www.gazeta.pl zablokowany ( cenzura )
  • 11.05.05, 10:14
    dobrydomie o ile cytowanie sylli naprawdę wnosi mi dużo do mojego problemu, o
    tyle nie rozumiem zasadności cytatów w ostatnich dwóch postach. Nie chciałabym
    by mój wątek był okazją do mało rzeczowych dyskusji na temat przywar
    uczestników forum. Jeśli to miało być odpowiedzią na prośbę o przedstawieniu
    wad Twojego systemu to jakoś nie umiem ich z tych cytatów odczytać. Wydaje mi
    się, że bardziej czytelnie będzie wklejanie linków.
    A już najbardziej czekam na linki do rzeczowych artykułów przekonujących do
    danych rozwiązań a nie innych.
    Ciągle nie mogę wyjść z podziwu nad faktem, że jak ja chcę wziąć udział w
    przetargu, lub walczę, by w przeprowadzanym wyborze dostawcy została wybrana
    moja oferta, to tą moją ofertę muszę naprawdę rzeczowo przygotować i
    najczęściej zawiera 60-120 stron rzeczowego technicznego opisu, szczegółowe
    specyfikacje techniczne, kilkustronicowy wykaz (w uproszczeniu mówiąc) wad i
    zalet mojej oferty. Robię to na własny koszt i ponoszę ryzyko staconego czasu w
    przypadku niewybrania mnie na dostawcę. A ja na danym przedsięwzięciu zarazbiam
    od 100 do 4000 zł. Przy budowie domu rozpatrywanym jako organizacja całości
    inwestycji można chyba zarobić od kilku do kilkunastu razy więcej a jakoś nikt
    się nie kwapi złożyć mi porządnej oferty??? Dostałam dwa maile, w których było
    po jednym zdaniu: "składamy pani ofertę". I to wszystko. Jedno zdanie. Mój
    Boże, kiedy rzeczywistość rządów wykonawców się zmieni???? Może nie zamieszczam
    mojego zapytania ofertowego we właściwych miejscach???
    --
    ...
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 11.05.05, 10:28
    Dziękuję bardzo za tą odpowiedź przepraszam Cię rzeczywiście dla lobbingu
    na rzecz budownictwa mieszkań należy stworzyć nowy topik nowy temat
    Wykorzystywanie do tego twojego przykładu potrzeb mieszkaniowych jest nie w
    porządku Przepraszam że nie jestem jeszcze doskonały ale niektóre
    działania tzw. władz w mieszkalnictwie doprowadziły do katastrofalnej
    sytuacji jaką mamy , brak pieniędzy brak planów zagospodarowania gmin
    koszmiczne podatki za budowę domu , ale oczywiście nie ma to zbyt wiele
    wspólnego z Twoim topikiem będę o tym pamiętał dzięki
    za pouczenie pozdrawiam dobrydom2@wp.pl
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 11.05.05, 11:17
    Fundament domu sz. p. ważna to może jedna z najważniejszych części
    konstrukcji budynku .
    Po pierwsze należałoby powierzyć uprawnionemu geodecie wytyczenie
    położenia budynku na działce koszt ok 500 -600 zł . geodeta winien
    za to sprawdzić działkę i w terenie wytyczyć miejsce posadowienia dom
    w/g projektu . Ponadto w ramach jego obowiązków można oczekiwać
    zaznaczenie palikami nie tylko obrysu budynku ale i poziomu poszczególnych
    części działki a także sprawdzenie poziomu wód gruntowych .Wynik swojej
    pracy geodeta winien wpisać do dziennika budowy ( wymóg konieczny dla gminy )
    Sz. p. praca geodety może być bardzo ważna jeśli okazałoby się że miejsce
    posadowienia domu jest na terenie bagnistym bądź jest tam tzw. grunt niestabilny
    należy trochę inaczej ( bardzie trwałe ) wykonać fundamenty domu niż
    przewiduje
    projekt tzw. powtarzalny budynku.
    Wykopki
    czyli przemieszczanie grunt ( ziemi tzw. organicznej ) i wykopy pod fundament
    Razem z podjazdem pod dom dla samochodu dla pani domu będzie to około 60 m3
    gruntu do przemieszczenia jakieś 100-120 ton . Wydaje się ze warto robić to
    koparką tzw. potocznie białoruśką ( najlepiej wynająć w okolicy z kierowcą
    będzie taniej za dojazd na budowę ) . W tym momencie ważny jest udział
    wykwalifikowanych kierownika budowy i przedstawiciela wykonawcy winni
    dopilnować działania koparki i odpowiednio rozmieścić nadmiar gruntu lub jeśli
    to konieczne wywieźć poza teren budowy.
    Dobrze by było zrobić wspólny rekonesans przed rozpoczęciem prac tzn Pani jako
    inwestor , kierownik-inspektor budowy i wykonawca odpowiedzialny finansowo za
    skutki budowy w całości.
    Pozdrawiam mam pytanko czy taka korespondencja jest już bardziej użyteczna.
    Mam na myśli przejście opisowe etapów powstawania pani domu.
  • 11.05.05, 11:28
    no oczywiście, że bardziej użyteczna:)))) Naprawdę dziękuję, tym bardziej, że
    wiem, że może być to trochę irytujące kolejną zieloną wprowadzać w temat. Mif-
    owi też dziękuję:)))
    --
    ...
  • 11.05.05, 11:34
    no i nie mogę się doczekać twojej opinii mif na temat sandry i reszty projektów
    Archipelagu. I jeszcze jeden problem, na który może mi coś powiecie. Czemu
    kupuje się kota w worku???? Chodzi mi o to, że kupując każdą duperelę mogę ją
    sobie w sklepie sprawdzić, dokładnie oglądnąć itp. itd. "Kupując dom" - od
    projektu poczynając, nie mam w praktyce żadnej możliwości zobaczenia "produktu"
    na żywo. Już raz próbowałam znaleźć kogoś, kto wybudował Sandrę. Z mizernym
    skutekiem. Na forach odezwały się dwie osoby, które budowę miały w planach,
    Archipelag takich wiadomości nie udostępnia:((((
    --
    ...
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 11.05.05, 12:53
    lgosia1 napisała:

    > no i nie mogę się doczekać twojej opinii mif na temat sandry i reszty
    projektów
    >
    > Archipelagu. I jeszcze jeden problem, na który może mi coś powiecie. Czemu
    > kupuje się kota w worku???? Chodzi mi o to, że kupując każdą duperelę mogę ją
    > sobie w sklepie sprawdzić, dokładnie oglądnąć itp. itd. "Kupując dom" - od
    > projektu poczynając, nie mam w praktyce żadnej możliwości
    zobaczenia "produktu"
    >
    > na żywo. Już raz próbowałam znaleźć kogoś, kto wybudował Sandrę. Z mizernym
    > skutekiem. Na forach odezwały się dwie osoby, które budowę miały w planach,
    > Archipelag takich wiadomości nie udostępnia:((((
    ..................................................

    Wydaje mi się ,że tu działa przesadnie mocno prawo własności .
    obawa przed obcymi a i często niektórym inwestorom trudno się przyznać
    że zapłacili 500 tysięcy złotych i za to jeszcze budowali dwa lata lub nawet
    często dłużej zresztą podpytaj mif coś na ten temat chyba wie . A tobie
    jako kobiecie może nie odmówi informacji Ale mówiąc poważniej w krajach
    trochę bardziej cywikizowanych od R.P.
    działają tzw. stałe wystawy dimów wzorcowych można sobie wszystko dotknąć
    posiedzieć w fotelu ,kuchni przymierzyć się ew. do domu . Dla Polski to
    zbytek takie coś żaden wytwórca materiałów ani usług nie chciał nawet
    słyszeć o takiej propozycji . Mam w związku z tym Propozycję Twój nowo
    zbudowany dom z rabatem 20% za robociznę i 10 % rabatu za materiały w zamian
    za prawo do obejrzenia twojego domu przez potencjalnych inwestorów powiedzmy
    przez około 4-5 miesięcy ( żadna z tzw. wystaw domów nie trwała dłużej jak
    3-5 dni . więc nisza rynkowa sukces prawie pewien ) , a dom i tak Twój
    ( prawa własności )_ resztę domówmy ew. w dogodniejszym czasie

    Z tym zielona jestem to się nie martw przesadnie
    Kolor zielony do wiosną to dominujący kolor w naturze a natura nie robi nic
    bez powodu.
    Jak sobie pomyślę że niedawno w komputerze pewien młodzian coś zmienił
    a według mojej oceny to jakaś kosteczka nalepionymi liniami i kropkami
    i to zadziałało to aż wstyd się przyznać że nie wiem co ijak to działa w
    komputerze



  • 11.05.05, 12:59
    OOO!!! Twoja propozycja brzmi marketingowo interesująco. Tym bardziej, że gdyby
    mój dom miałby być pokazywany potencjalnym kupującym, to raczej wykonawca
    starałby się zrobić go "wzorcowo" i może byłaby to jakaś gwarancja dla mnie
    jakości wykonania usługi:)))))
    --
    ...
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 11.05.05, 13:07
    Warto dodać że za ew. Twoją zgodą sposób powstawania domu z taką gwarancją
    mogłabyś prawie codzienie obejrzeć w formie zdjęć z realizacji domu w
    internecie .A więc wszystkie ew. wady ale i zalety mogłyby zostać
    zauważone przez wielu ludzi takze i tych tzw. doświadczonych fachowców.
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 11.05.05, 13:39
    Przepraszam już 13 3o a dom gosi ma tylko wykopy pod fundamenty
    Czas na fundamenty w/g projektu domu . Z czego aby było najlepiej.
    W zasadzie nie ma wielkiego wybory Generalnie fundamenty od
    wielu lat są robione z betonu lub z bloczków betonowych .
    Dla domu gosi będzie to około 28 ton betonu i 250 kilogramów zbrojeń
    W sumie 54,8 ton kruszywa ( piasek , żwir ) i ok. 7 ton cementu.
    ( dane szacunkowe dokładne po otrzymaniu projektu domu )

    Raczej warto kupić gotowy beton z gwarancją jakości w gruszce
    A pracę robotników skupić na wykonaniu deskowania ( szalunki )
    i poprawnego umieszczenia betonu w formach ( szalunkach )
    Polecałbym nawet szalunki z pianki polistirowej ( styropian twardy )
    Cena zbliżona do ceny desek ale nie trzeba rozbierać szalunek służy
    wówczas jako docieplenie fundamentu .
    Sposób rozmieszczenia szalunków i zbrojeń musi buć potwierdzony
    przez kierownika -inspektora nadzoru także wpisem do dziennika budowy.
  • Gość: dobrydom@@wp.pl IP: *.chello.pl 11.05.05, 18:01
    Witam ponownie. Gosiu izolacja fundamentu dość ważna sprawa musi być dogadana
    uzgodniona wersja izolacji fundamentu tzw. izolacja piomnowa ław i ścian
    Funfdamentowych oraz izolacja tzw. pozioma fundament pomiedzy murami i
    fundamentem kierownik -inspektor winien potwierdzić najlepiej w dzienniku
    budowy poprawnośc wykonania. Potem można zasypać fundament ziemią
  • Gość: mif IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.05, 00:50
    Niestety, musisz troszkę poczekać. Rzuty parteru sandry i zbigniewa nie
    otworzyły się. Rozkład pomieszczeń jest w życiu codziennym najważniejszy. Dom
    musi być wygodny, przyjazny, jak ranny pantofel. Wygląd zewnętrzny, choć ważny
    pod względem estetyki krajobrazu, ma znaczenie drugorzędne. Z czasem człowiek
    przyzwyczai się do jego wyglądu, a w pomieszczeniach toczy się życie na co
    dzień. Przy wyborze projektu, zwracaj uwagę na szczegóły. Coś, co drażni, może
    drażnić, Ciebie, męża i resztę domowników od razu eliminuj. Dlaczego mają być
    niepotrzebne zgrzyty i wypominania. Gotowego projektu, który spełniłby wszystkie
    Wasze wymagania, niestety, nie znajdziesz. Cena projektu Zbigniew, to 5000 zł
    (bez posadowienia na działce, bez przyłączy. Projekt indywidualny będzie
    wprawdzie trochę droższy, ale skrojony na miarę wygód, zapotrzebowań i kosztów.
    Architekt poszuka kompromisu wspólnie z inwestorem, a sandra może być punktem
    wprowadzenia do rozmów.
    Wszystkie 3 projekty, wskazane przez Ciebie, mają kilka wspólnych cech:
    1 - idealnie nadają się do obniżenia kosztów budowy, przez eliminację
    "udziwnień" architektonicznych (miękki dach, podparcia ukośnym zastrzałem i
    szereg innych detali)
    2- mają zaniżony kosztorys i to znacznie (Zbigniew, 360m2 dachu za 35,5 tys. zł
    pokrytego dachówką cementową, z orynnowaniem, połamany, powykrzywiany - tj. 99
    zł/1m2 - moim zdaniem, będzie kosztował drugie tyle. Jeżeli się mylę, proszę
    mnie poprawić)
    3- sylwetka domu wygląda, jak z bajki i wymaga odpowiedniej oprawy ogrodowej
    architektury (wcale nie najtańszej, pagórki, otaczająca roślinność, duża
    przestrzeń. W zwartej zabudowie, będą wyglądały na nowe, walące się domy,
    niedbale podparte.
    4- sandra ma schody grożące złamaniem nogi. Dużych mebli też nie wniesiesz,
    chyba zdemontowane na dole i złożone powtórnie na górze, albo wniesione przed
    montażem schodów. Szerokość schodów 0,9-1,0 m. Przekątna: ok. 1,2 m w osi. Z
    biedą, wejdzie kanapa 90-siątka.
    Do wydania warunków zabudowy nie trzeba mieć projektu domu i projektu
    zagospodarowania terenu, wszak te projekty powstają na podstawie urzędowych
    warunków zabudowy. Mapki geodezyjnej też chyba nie wymagają. W wydziale geodezji
    mają rozrysowane poszczególne działki, i wiedzą, co można na nich stawiać.
    Przejdź do urzędu, albo zadzwoń i popytaj. Może gdybanie na tym forum, to czysto
    akademicka dyskusja?
    W miarę mojej wiedzy i doświadczeń, będę starał się pomóc. I dobrydom zaczął
    mówić ludzkim głosem. :)
    Jesteś zielona, jak ja przed budową. Ale wiesz, czego chcesz, co wymagać od
    ludzi, jak zadawać pytania. Nie ma głupich pytań, a odpowiedzi wzbogacają
    wiedzę. Po zakończeniu budowy, będziesz budowlańcem-samoukiem. Nie taki diabeł
    straszny :), choć czasami wyczerpujący.


  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 12.05.05, 07:32
    Dziękuję za uznanie mif można z dużym prawdopodobieństwem domiemywać że pani
    Gosia jest potencjalna klientką na usługę budowy domu ( wynika to nawet ze
    sposobu zainteresowania Gosi tematem i przebiegu dyskusji , nawet jeśli nie do
    końca dojdzie do realizacji domu w praktyce to wypowiedzi Gosi na forum będą
    użyteczne dla mnie a śmiem domiemywać , że nawet dla wielu innych osób Jeszcze
    moje potknięcia w wypowiedzi są możliwe jak np.:wyliczenia ilości materiałów
    nie traktować jako decydujące , Nie mam przed sobą projektu domu Gosi czasami
    się więc mylę wczoraj np. zamiast napisać 61 ton betonu na fundamenty omyłkowo
    zapisałem 28 ton ( suma na ławy Fundamentowe ) a przecież fundament to także
    ściany fundamentowe 33 tony betonu . I oczywiście po sprawdzeniu z projektem
    mogą wyjść jeszcze jakieś drobne różnice , To na razie tyle Czkamy na wypowiedź
    pani Gosi . Chodzi o to czy zasadniczo treść jest zrozumiała nabierasz powoli
    przekonania do bezpieczeństawa i zasad budowy czy masz już jakieś zasadnicze
    pytania.
    P.s. wyliczenia sumaryczne ile to kosztuke po zakończeniu etapu stan surowy i
    ściany
    Proszę się jeszcze uzbroić w pewną cierpliwość Pozdrawiam dobrydom2@wp.pl
  • 12.05.05, 10:16
    witam dzisiaj:)))
    Po waszych postach dojrzałam w końcu do przeczytania książki pt. "Budujemy
    dom". Bo aż mi szkoda tak ogólnie rozmawiać z takimi ekspertami:))) I to
    jeszcze za darmochę:)))

    Mif. Tego Zbigniewa i Kazimierza pomyliłam z Henrykiem:((( Najbardziej nam się
    podoba Henryk!!! Ale możliwości naszej działki i poniekąd finansowe pozwalają
    nam raczej na Sandrę:) Przez moment bym nawet nie pomyślała, by zwrócić uwagę
    na schody w Sandrze. Dobrze, że piszesz o tej wielkości. Po prostu miałam
    naiwne założenie, że architekt nie zrobi takiego babola i nie wymyśli
    nieużytkowych schodów:)))) Kosztorys Sandry mamy w dwóch wersjach. Przez jakiś
    czas na stronie www archipelagu mieli zamieszczony o wiele wyższy kosztorys.
    Teraz mają bez kosztów robocizny, oczywiście w wartości netto, bez kosztów
    instalacji. Po naszych nieudolnych przeliczeniach wychodziło nam brutto od 400
    do 600 tys zł za gotowy dom.
    Jeśli chodzi o uszczuplanie kosztów... no cóż:))) Mi się właśnie te krzywizny
    podobają, ale faktycznie z ukośnego zastrzału wolałabym zrezygnować:). Szkoda,
    że nie otwiera się rzut parteru. Mego męża ujął właśnie rozkład pomieszczeń.
    Ilość, przeznaczenie i rozlokowanie pomieszczeń właściwie najbardziej nam
    odpowiada ze wszystkich oglądanych projektów. Oczywiście dopiero teraz dotarło
    do mnie, że w sumie na spokojnie trzeba przeanalizować sprawy ergonomii, żeby
    nie było takiej wpadki jak z tymi za małymi schodami:(

    Dobrydomie do Ciebie mam prośbę o wskazanie potencjalnych wad Twoich rozwiązań.
    Im więcej znam wad tym paradoksalnie więcej nabieram przekonania do danego
    rozwiązania. Po prostu trudno mi zaufać doskonałym systemom:)))

    Co do mojego statusu jako "potencjalnej klientki".....
    Dom planujemy mieć od lat. Pieniądze na dom mamy od dwóch lat. Mieszkamy teraz
    w dwóch pokoikach z psem i dzieckiem a chcemy mieć już następne dziecko. Bez
    zmiany mieszkania na większe nie widzę za bardzo szans na zadowalające
    funkcjonowanie naszej rodzinki. Mieszkania na drugie mieszkanie zmieniać nie
    chcemy, bo jest to finansowo mało opłacalne, biorąc pod uwagę, że chcemy mieć
    docelowo dom. Oboje z mężem mamy takie ciężkie charaktery, że nie lubimy wydać
    pieniędzy, dużych pieniędzy na coś, do czego w 100% nie jesteśmy przekonani.
    Lubimy przeanalizować wszelkie możliwe alternatywy, wszelkie wady zalety itd.
    zanim na coś się zdecydujemy. W sumie jestem tym wszystkim przerażona, bo jeśli
    kupno ekwipunków nurka zajęło nam rok czasu (tyle alternatyw wyboru do
    przeanalizowania...) to boję się pomyśleć ile czasu minie, zanim zdecydujemy
    się na dom. No ale w końcu kiedyś trzeba zacząć:((( Dlatego bardzo chętnie
    słucham kogoś, kto wydaje się być pewny swoich racji, rzeczowo wyłoży kawę na
    ławę - no po prostu jest specjalistą w swojej dziedzinie. Tylko mam uprzedzenie
    do specjalistów mydlących oczy:(((( Sama kończyłam studia pt. "jak zamydlać
    oczy klientom" i jestem bardzo na to wyczulona:(. Biorąc pod uwagę
    naszą "zieloność" w temacie budowy ciężko nam będzie zaufać jakiemukolwiek
    ekspertowi...ale czas goni. Dlatego spodobał mi się dobrydomie twój pomysł z
    domem "pokazowym", bo traktuję to jako pewną gwarancję rzetelności wykonania,
    no ale ten brak wad w Twoim systemie jest dla mnie bardzo podejrzany:))))
    --
    ...
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 12.05.05, 11:04
    Gosiu dziękuję za optymizm i rzeczowe podejście .
    do tematu .Co do braku ew. wad w systemie budowy
    to jak wiesz pewnie już nie ma rzeczy doskonałych
    całkowicie do końca. Ja śmiem tylko twierdzić że są
    w XXI wieku rzeczy dobre i lepsze a wciskanie Ci
    tu na forum spraw i rzeczy mało prawdopodobnych od
    razu zostanie zdemaskowane przez czytelników forum.
    Chciałbym jeśli to możliwe abyś mogła zaakceptować
    i uznać za normalne że za użyteczną wiedzę i praktykę
    trzeba zapłacić wykonawcy domu. A z drugiej strony
    wymagać i mieć za to gwarancję jakości .Co może a
    wydać Ci się podejrzane okaże się niebawem
    przy okazji rozmowy o tym z czego ściany strop i dach
    aby było pewnie dobrze i optymalnie tanio .

    Dziękuję za uwagi nie mogę teraz pisać muszę troszkę
    pracować nadzorować innych etc.
    Pozdrawiam dobrydom2@wp.pl

  • 12.05.05, 12:14
    co do kosztorysów w archipelagu - to my zakładamy, że będzie dużo taniej niż te
    400-600 tys, bo tam te kosztorysy są wyliczane przy założeniach użycia droogich
    materiałów. Ja akurat nie muszę mieć koniecznie dachówki, może być blacha.
    --
    ...
  • 12.05.05, 12:19
    dobrydomie a teraz jak najbardziej rzeczowe pytanie....
    Mam wrażenie, że Twoja firma jest z okolic Warszawy. Akceptacja kosztów
    specjalisty-wykonawcy jest do przełknięcia, ale transportu twoich ciężkich
    maszyn z Warszawy pod Szczecin jest już mało realna chyba co?
    --
    ...
  • Gość: madzia IP: *.radom.sdi.tpnet.pl 12.05.05, 13:29
    Igosiu mam podobne rozterki bo henryk idealny ale drogi a sandra urocza ;)
    obawiam sie czy nie bedzie problemu z dekarzem - ale moze to obawy laika?A jako
    ciekawostke dodam ze nie moge otworzyc rzutow a archipelag nie odpowiada na
    moje maile dziwne;))
  • 12.05.05, 13:46
    o miło mi poznać:))))
    Długo nie zaglądałam na ich stronę www i widzę, że trochę zmian porobili. Może
    to swieże zmiany i dlatego stronka trochę kuleje. Też do nich napisałam maila
    ale dopiero przed chwilą. Ja mam projekty sandry dodatkowo w katalogu, także
    mogę sobie popatrzeć zawsze na kartkę:)))
    --
    ...
  • Gość: mif IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.05, 20:56
    Tu otwiera się Henryk

    www.e-dom.net.pl/index.php?projekt=50
    :)
  • Gość: mif IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.05, 20:58
    Tu otwiera się Sandra

    www.e-dom.net.pl/index.php?projekt=51
    :)
  • 12.05.05, 22:02
    wklejam link, gdzie "Kluseczka" sprzedaje cenne uwagi na temat sandry
    murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=34553
    nawiasem mówiąc mówi mif to co ty o tych schodach
    --
    ...
  • 13.05.05, 01:44
    lgosia1 napisała:

    > wklejam link, gdzie "Kluseczka" sprzedaje cenne uwagi na temat sandry..."
    Kluseczka jeszcze nie wie, co ją czeka przy ustawianiu kuchni, zakładaniu
    instalacji CO, o kosztach eksploatacji domu.
    Wady Sandry:
    Garaż w bryle domu. Prawie 28m2 w najdroższej zabudowie, bo ocieplony po
    zewnętrznej i nad nim drogi dach. Strop garażu powinien być ocieplony od spodu,
    jeżeli garaż będzie nieogrzewany (na strychu będzie b. zimno i chłód będzie
    przenikał do górnych pomieszczeń. Ogrzewać garaż i pomagać soli drogowej
    nadgryzać samochód - ekonomicznie nieuzasadnione. Henryk ma lepsze rozwiązanie).
    Pomieszczenie otwarte (salon, kuchnia, hol), prawie 60m2, powinno mieć wysokość
    powyżej 3m, a nie widząc przekroju, przypuszczam, że ma 2,80m. Nawet, przy 33m2
    salonu, chodziłbym lekko przygarbiony. (Kluseczka odczuje to, jak zrobią
    wierzchnie wylewki.) Łazienka na dole stanowczo za duża (12m2), a garderoba
    sypialni, jak duża szafa. Pomieszczenie gospodarcze (kotłownia) też duża, ale
    wyłania się problem ustawienia komina i pogodzenia wentylacji z kotłowni,
    łazienki dolnej, toalety, łazienki górnej i garażu. Jedna z nich musi wyjść nad
    dach w formie osobnego komina. W pobliżu odpowietrzenie kanalizacji, czyli
    jeszcze jeden mały kominek. W salonie komin obsługujący kominek, a w kuchni 2
    lub 3 wentylacje (wyciąg okapu, wentylacja spiżarki i jeżeli kuchnia gazowa,
    wymagana przepisami wentylacja grawitacyjna. W zależności od usytuowania
    kuchenki, jeden lub dwa słupki wentylacyjne na dachu. Nadmierne przeszklenie
    pomieszczeń w salonie i jadalni, będzie zjadać złotówki, a w przyszłości EURO,
    przy ogrzewaniu zimą. Gdzie ustawić grzejniki, skoro cała ściana jest ze szkła?
    Ogrzewanie podłogowe jest rozwiązaniem, ale nie przy silnych mrozach. Jeżeli
    podwyższyć temperaturę grzania i siedząc w pomieszczeniu kilka godzin, można
    mieć dyskomfort przegrzania nóg, z opuchlizną ich włącznie. (Pracowaliśmy z żoną
    kilka lat, w pomieszczeniu z ogrzewaniem podłogowym.) O schodach pisałem
    wcześniej. Najlepsze są schody zabiegowe ze spocznikiem.
    Dach będzie wyglądał trochę inaczej po założeniu rynien. Zapewne straci finezję
    miękkości. O założeniu śniegołapów, a przydałyby się, zwłaszcza nad wejściem,
    można zapomnieć. Remont i wymiana rynien blaszanych po 10 - 12 latach będzie
    wymagała dobrych fachowców. Rozwiązaniem są rynny tytanowe lub miedziane, ale
    kuszą maneli zbierający lub zabierających złom. Dach nadaje się do pokrycia papą
    lub dachówką. Blachą trudno będzie wyrobić falistość. Przy wyprostowanym dachu
    dom nie straci na swoim uroku, a budowa będzie prostsza i tańsza.
    Moja rada Igosiu, załatw najpierw warynki zabudowy, idź do architekta z sandrą i
    henrykiem i pogadaj o kompromisie taniego domu w budowie, eksploatacji i z
    dobrych materiałów, ale z zachowaniem proponowanego przez Ciebie rozkładu
    pomieszczeń. Niewiele miejsca widzę na ścianach do założenia licznika gazowego
    lub miejsca na wprowadzenie gazu do domu, a ciągnąć przez pół chałupy, albo
    wokół domu... są odpowiednie przepisy i na to się robi projekt przyłącza, a
    potem skrupulatnie realizuje się, żebyś z domownikami była bezpieczna.

    murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=34553
    monbor
    SYMPATYK FORUM (min. 10) napisał:
    hmmmm, trochę kiepsko...
    mam pierwszą wycenę projektu /stan surowy otwarty /- wycena na podstawie założeń
    "projektowych"/mam na myśli obmiary i technologie:Ytong 36,5 i 24, strop
    Teriva/, ale fachowcy maja mnóstwo zastrzeżen do "wyliczeń" przedstawionych
    przez pracownię- zwłaszcza a'propos dachu...
    a więc /netto/ PLN
    R-Robocizna, M-materiały, S-sprzęt

    1. Wykonanie fundamentów total 14 570 PLN w tym:
    R-2500, M-8960, S-1710

    2. Stan zero 30 659:
    R-5750, M-17797, S-7111

    3. Ściany parteru- roboty murarskie 28 358:
    R-6420, M-21931

    4. Elementy żelbetowe 40 760:
    R-9126, M-30416, S- 1217

    5. Ściany poddasza 5630:
    R-1140, M-3970, S-512

    6. Kominy i przewody wentylacyjne 12066:
    R-3486, M-8580

    7. Ściany działowe 10 090:
    R-2928, M-7162

    czyli :
    Robocizna: 32 756 PLN,
    Materiały: 98 828 PLN,
    Sprzęt: 10551 PLN
    Co daje razem: 142 137 PLN + VAT to TOTAL: 152 086 PLN

    a teraz najgorsze:
    DACH
    -/dachówka karpiowka z obróbkami i oknami połaciowymi/ 41 390 PLN netto,
    -cena orynnowania: 3886 PLN
    -cena drewna i stali /obmiar na podst. Archipelagu - do poważnego skorygowania/
    15 405 PLN
    -robocizna 18 590 PLN

    Wycena nie obejmuje tarasu i schodów z przodu oraz ocieplenia ścianek fundamentowych
    Przy robociźnie można coś pomajstrować, ale wycena nie jest wysoka. Dach
    wychodzi ok. 250 zł/1m2 - w normie za taką powierzchnię i skomplikowaną konstrukcję.

    Pozdrawiam mif
  • 13.05.05, 08:10
    :((((((((
    No wiedziałam, że to kiedyś na stąpi:((((( Dobrze, że tak szybko mam okazję
    poznać te wady. Wolę teraz niż po wywaleniu kilkuset tysięcy złotych:)))
    Czyli co mif?? Myślisz, że lepiej zamówić projekt indywidualny???? Ale już
    teraz mam wątpliwości co do:
    1. Czy przed zakupem projektu indywidualnego mogę w jakiś sposób zobaczyć efekt
    końcowy naszych ustaleń z architektem? - a jeśli efekt końcowy w ogóle mi się
    wizualnie nie spodoba? To już wolę jakiegoś gotowca za mniejszą kasę, ale bez
    tych wad o których pisałeś
    2. Jaką mam gwarancję, że architekt, do którego pójdę, będzie lepszym
    architektem od pana Wójciaka z Archipelagu???
    3. A może te kilka czy kilkanaście tysięcy zł, za projekt indywidualny
    przeznaczyć na dogrzewanie tego strychu przez kilka lat?:))))
    4. A może jakoś da się rozwiązać inaczej te problemy niż projektem
    indywidualnym?

    No właśnie.... o rynnach nie pomyślałam, myślałam, ze gdzieś tam sobie są
    ukryte za tą dechą czy co?:))))
    A te schody zabiegowe ze spocznikiem da radę w tamtym miejscu zamontować? Ja w
    ogóle się nie orientuję co to za schody....
    Choroba... no i cóż... dobrze, że jeszcze tego projektu w takim razie nie
    zakupiłam.
    A jeszcze jeśli chodzi o ten garaż w bryle domu... Czy to znaczy, że każdy
    projekt z garażem w bryle jest beee?
    --
    ...
  • 13.05.05, 08:11
    nastąpi (oczywiście) a nie na stąpi:)))
    --
    ...
  • 13.05.05, 08:15
    a co do tej wyceny monbora... to w tym wątku jest dalej zapis, że jednak wcale
    tak drogo nie będzie. Kluseczka w czasie budowania stanu surowego twierdziła,
    że wyniesie ją ten dom 200 000 - oczywiście mam wrażenie, że albo mówiła o
    niewykończonym stanie albo się pomyliła o jakieś 150 tysięcy:((( No zobaczę!.
    Może uda mi się jakoś z tymi ludźmi skontaktować, ale wtedy czy się przyznają
    do błędów w wyborze???? W końcu jak ktoś wywala tyle kasy, to raczej później za
    wszelką cenę udowadnia słuszność swoich wyborów. Przynajmniej tak mi się
    wydaje...
    --
    ...
  • Gość: Kasia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.05.05, 09:45
    Dzien dobry.
    Ja tez jestem przed wyborem projektu domu wiec z ciekawoscia czytam wszystkie
    posty dotyczace projektow i budowy.
    Obejrzalam projekt Sandry i zauwazylam, ze taras przed pokojem dziennym jest
    zadaszony. I tak sie zastanawiam czy to nie spowoduje, ze caly czas w tym
    pokoju bedzie polmrok? Latem moze to i dobra rzecz ale zima?
    Zreszta Sandra ma dosc wystajacy dach, ktory moim zdaniem bedzie powodowal w
    calym domu polmrok zwlaszcza w pochmurne dni.
    Czy myslalas o tym?
    Wiesz ja chcialabym, zeby moj dom byl jasny, promienny, a tymczasem sporo
    projektow ma wlasnie takie zadaszenia tarasow przed pokojem dziennym. I mnie
    osobiscie to sie nie podoba.
    Moze sie czepiam ale napisalam co mysle :-).
    W innych kwestiach sie nie wypowiadam bo sie nie znam.

    Serdecznie pozdrawiam
    Kasia
  • 13.05.05, 11:46
    na ten temat nie mam pojęcia, oprócz tego, ze też chcę by mój dom był jasny i
    nawet przez chwilę się nad tym zastanawiałam jak to będzie. Z drugiej strony
    latem, nie wyobrażam sobie słońca docierającego przez tyle okien do domu.
    Chyba bez klimatyzacji by się nie obyło
    --
    ...
  • Gość: Kasia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.05.05, 13:51
    Ja napisalam tylko swoje zdanie, a dlaczego, bo mieszkam w bloku i przy pokoju
    dziennym mam balkon taki zabudowany i w pokoju jest ciagle szaro, tak
    nieprzyjemnie. Zima najwczesniej w tym pokoju musze swiecic swiatlo. W
    pozostalych pokojach jest duzo przyjemniej. A jak sa upaly to i tak jest duszno
    i nawet wydaje mi sie, ze przez ten balkon mniej powietrza "wlatuje".
    Ja osobiscie, jezeli chodzi o moj dom, mysle, zeby nad tarasem zamontowac np.
    markize taka pasujaca do elewacji lub zrobic cos innego pasujacego do domu co
    latem osloniloby taras przed zbyt duzym sloncem i deszczem. No i, zeby zima
    mozna bylo to cos zwinac, zlozyc, zeby nie zabieralo swiatla.
    To tyle :-).

    Pozdrawiam
    Kasia
  • 13.05.05, 14:04
    hmm widzisz, to jednak na ten problem musi wpływać więcej czynników jednak. Bo
    ja mam duży pokój z balkonem szerokim na 125 (więc i zadaszonym na 1,25) i ten
    pokój mam od strony południowej i jest super jasny. Natomiast sypialnia jest od
    strony wschodniej bez żadnego zadaszenia i jest ciemniejsza (mimo, że też okno
    prawie na całą ścianę) od dużego pokoju. Dlatego pewnie te zadaszenia w Sandrze
    mnie nie przeraziły. Ale lepiej to przeanalizować dokładnie:)
    --
    ...
  • 13.05.05, 15:32
    dobrydomie gdzie zginąłeś????
    Wiesz co... jakoś brakuje mi twoich wypowiedzi:) Mam tatę wynalazcę, który
    wymyśla wynalazki w dziecinie rybactwa i nawet z jednego z nich korzysta cała
    Unia Europejska:) Oczywiście prawnicy tatę wyrolowali i nic z tego nie ma
    (zakończyło się tylko na wniosku racjonalizatorskim a nie na patencie).
    Satysfakcję jedynie. Zastanawiam się, czy twoja technologia to twój prywatny
    wynalazek? Nie operujesz żadnymi nazwami, nie podajesz żadnych konkretnych
    źródeł gdzie mogłabym temat postudiować, lub dać do postudiowania koledze
    inżynierowi budownictwa:). Nie zmienia to faktu, że do wynalazków, mam za
    przyczyną mego ojca sentyment i ponieważ moja głowa na razie pusta w teorii
    budowania, to otwarta na wszelkie nowości:)
    Mam też znajomych "developerów" - jeśli dobrze ich nazywam.... wynajmują mojej
    firmie pomieszczenia a sami budują osiedla bliźniaków, a nawet bloki
    wielopiętrowe. Może ich można by było zainteresować twoim wynalazkiem? A w
    ramach rekompensaty ja bym sobie miała za darmo dom co? :)))))

    Ale się rozmarzyłam....Ale od marzeń się zaczyna co?
    --
    ...
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 13.05.05, 18:02
    Czasami podobno milczenie jest złotem dziś 13 piątek a ja mogą sobie w końcu
    pozwolić na odrobinę przsądów. Do 14-o5 2005 r niewiele trzeba z przyjemnością
    posLucham Was na forum
    Pozdrawiam dobrydom2@wp.pl

    P.s. jak piszę to niektórm przeszkadza jak nie to także źle .
    Muszę mieć czas aby znależć złoty środek na taką sytuację ...nara....
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 14.05.05, 07:26
    lgosiu 1 czy według Twojej wiedzy zawodowej cytuję z topiku
    część twojej wypowiedzi
    ,, Re: kto mi wybuduje dom
    Autor: lgosia1 napisała między innymi Data: 12.05.2005 10:16

    Sama kończyłam studia pt. "jak zamydlać
    oczy klientom" i jestem bardzo na to wyczulona:

    .Ja nie kończyłem studiów pt. jak zamydlać oczy klientom"
    Z treści Twojej korespondencji wcześniejszej wynikać by mogło że jesteś
    już dużą dziewczynką ( bez urazy dziewczynka to przenośnia słowna ) .

    Twierdzisz nawet że od lat masz poza marzeniami pieniądze na dom .
    Twierdzisz , że nie lubisz tracić pieniędzy bez istotnej potrzeby
    Nie ma na razie powodów kwestionować twojej korespondencji
    naprawdę życzę Ci jak najlepiej zrealizuj dom za optymalne pieniądze .

    Aby jednak tak mogło być w praktyce proszę zauważyć to Twój dom
    To twój projekt nie kolegi inżyniera ani nawet znajomego developera .
    Nawet jeśli sami coś budują to wcale
    nie musi znaczyć , ze robią to za optymalne koszty .

    I gosiu 1 jeśli nadal poważnie myślisz o realizacji projektu
    proszę nie popełniaj takich błędów podstawowych jak np. : poziomka
    z topiku ,, partaczą mi dach , , poczytaj dość ciekawe wypowiedzi.
    Poziomka także bezgranicznie zaufała znajomym ,, fachowcom ,,
    napisz koniecznie albo nie . Twoja wola
    Mogę budować jak poziomka lub w ogóle nie wchodzi
    to w rachubę

    Przepraszam Cię I gosiu 1 ale zaczynam się już gubić
    Mówią , że kobiety mają swoje kaprysy ale
    nie można tego nadmiernie ekspoloatować .

    lgosiu 1
    jak dotychczas wspomniałem troszeczkę o
    fundamentach pod dom W zasadzie podobne koszty
    i materiały są dla każdej technologii nawet dla domu
    z drewna ale czy zdecydowałaś się na konkretny projekt
    domu czy jeszcze będziesz kluczyć może ten a może inny
    Jak rozumiem projekt SANDRA Archipelagu?
    To jest decyzja na dziś 14 –05 –2005 roku .

    Piszesz lgosiu 1
    ((((( Mam też znajomych "developerów" - jeśli dobrze ich nazywam.... wynajmują
    mojej firmie pomieszczenia a sami budują osiedla bliźniaków, a nawet bloki
    wielopiętrowe. Może ich można by było zainteresować twoim wynalazkiem? A w
    ramach rekompensaty ja bym sobie miała za darmo dom co? :)))))

    Tak się składa lgosiu 1 że zawód deweloper w Wa-wie dla mnie
    przynajmniej nie znajduje większych szans wiarygodności .
    Żerują na niewiedzy i naiwności klientów . Podobnie jak to robią
    lichwiarze a dawniej cinkciarze , nie mam przekonania
    Choć oficjalnie prawo dopuszcza takie postępowanie developera

    Forum gazety jest ponoć dostępne dla wszystkich Developer podobno
    też człowiek i winien mieć zdolności pisania nawet lepsze ode mnie .....
    ( nie jestem oficjalnie developer ) nie wymyślam też szczególnych nazw bo
    i po co dla systemu budowy z szalunków traconych
    ( potoczna nazwa wśród budowlańców )
    I według mojej wiedzy w budowie z szalunków traconych nic nie stracisz a
    wręcz odwrotnie możesz zyskać na czasie budowy i oszczędzić pieniądze
    stosując te same praktycznie materiały jak w budowie tz. tradycyjnej
    cement , piasek , żwir , woda gips dla tynków wewnętrznych i styropian
    na docieplenie budynku .

    Być może , może jest jakichś wyjątek developera z głową na karku jak
    to mówią potocznie zdarzy się w Szczecinie
    ( daleko dość od Wa-wy ) miasta prawie legalnej
    korupcji i przekrętów ( inf . nieoficjalna bardzo trudna do
    udowodnienia w całości )
    Ale wystarczy
    popatrzeć na blaszane budy hale targowe tuż w sąsiedztwie pałacu kultury w
    ścisłym centrum Waeszawy . Centrum stolicy ma plany zagospodarowania ważne
    tylko na 18 % powierzchni i można wszystko jak się załatwi z kim trzeba
    odpali działkę ile trzeba .
    Gosiu to raj dla Twojego zawodu mydlenia oczu ( ja tego nie potrafię )
    może przenieś biuro do stolicy .
    Pozdrawiam dobrydom2@wp.pl
  • Gość: Dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 14.05.05, 08:29
    witam zainteresowanych gosia1 niedawno twierdziła na forum że deweloper to jest
    większa pewność A ja śmiałem trochę to kwestionować dla przykładu
    więc koszt domku zbudowanego przez dewelopera Domek reklamowany
    jest w prawie kazdej gazetce murator mimo to z tego co sprawdziłem
    u dewelopera nie udało mu się zbudować ani jednego więcej takiego domu
    Nie wiem dlaczego może to ta kosmiczna cena Sami osądzcie .

    Dom z katalogu MURATORA D07 powierznia podłóg 148,5 m2
    kubatura 586 m3 Zbudowany pod Warszwą przez dewelopera
    pod patromatem gazety murator ( kilkudniowa wystawa w Józefosławiu )
    domek nazywany w rekłamie muratora doskonały .
    Wykaz czynności na podstawie danych murator cena z wystawy w 2001 roku.
    Domek z bloczków silikatowych docieplany wełną .

    Rodzaj.................Ilość pracy Czas pracy(d...dni/ h...roboczogodziny)
    zagospodarowanie placu.....................2d/
    roboty pomiarowe...........................1d/
    zdjęcie humusu...........130m3.............1d/43h
    roboty ziemne.............60,7 m3..........4d/235h
    fundamenty................28,69m3..........9d/278h
    roboty instalacyjne wod-kan ..............4d/.20h
    podłogi na gruncie........15,18 m3.........2d/87h

    ściany konstrukcyjne......115,66 m3........9d/194h
    strop nad parterem.........78,00 m2........6d/213h
    schody żelbetonowe..........4,28 m2........3d/127h
    ścianka kolankowa...........57,62 m2.......3d/96h
    konstrukcja dachu............3,06 m3.......6d/91h
    pokrycie dachu.............152,65 m2.......11d/180h

    ścianki działowe...........118,93 m2.......11d/235h
    okna i drzwi zewnętrzne.....15 szt..........3d/113
    warstwy wykończeniowe podług148,50 m2.......9d/442
    drzwi wewnętrzne.............12 szt.........2d/55h
    roboty wykończeniowe.......................30d/1200h
    elewacje....................170,16 m2......24d/1060h
    prace zewnętrzne...........................24d/720h
    instalacje wewnątrz domu...................21d/180h
    przyłącza..................................30d/80h
    Stan Łączny czas..................... 209 dni/ 5649 h /7 miesięcy

    Hoszt 485 000 zł.
    w tym, wyposazenie za 70 000 zł . za meble podłogi parkiet kuchnia glzura


    Opis czynności dolonanych przez murator
    Zdjęcie humusu:
    § Zdjęcie wierzchniej warstwy, ziemi roślinnej, czyli humusu.

    Roboty ziemne:
    § Wykonanie wykopów pod ławy fundamentowe,
    § Wypełnienie wykopów z odpowiednim zagęszczeniem piasku.

    Fundamenty:
    § Ułożenie chudego betonu,
    § Ustawienie deskowania,
    § Przygotowanie i montaż zbrojenia,
    § Betonowanie,
    § Demontaż maskowania,
    § Wykonanie poziomej izolacji przeciwwilgociowej ław fundamentowych
    ( po wyschnięciu betonu),
    § Wymurowanie ścian fundamentowych
    § Wykonanie rapówki, czyli tynku podkładowego,
    § Wykonanie pionowej i poziomej izolacji,
    § Ocieplenie ścian fundamentalnych.

    Podłoga na gruncie – warstwy konstrukcyjne
    § Doprowadzenie przyłączenia wodociągowego ( z wyprowadzeniem ponad
    poziom posadzki),
    § Rozprowadzenie instalacji kanalizacyjnej poniżej poziomu posadzki (z
    wyprowadzeniem poza obrys ścian fundamentalnych).

    Warstwy konstrukcyjne podłogi na gruncie:
    § Ułożenie i zagęszczenie warstw żwiru lub piasku,
    § Ułożenie warstw chudego betonu.

    Ściany konstrukcyjne zewnętrzne i wewnętrzne:
    § Wymurowanie ścian nośnych,
    § Ułożenie nadproży prefabrykowanych,
    § Wykonanie deskowania nadproży wykonywanych w całości na budowie,
    § Przygotowanie i montaż zbrojenia nadproży,
    § Betonowanie nadproży,
    § Demontaż deskowania,
    § Wybudowanie i montaż kominów dymowych i spalinowych,
    § Wymurowanie lub montaż kominów wentylacji grawitacji.

    Strop nad parterem( gęstożebrowy Teriva):
    § Stemplowanie stropu,
    § Deklowanie skrajnych pustaków stropowych,
    § Ułożenie prefabrykowanych belek, ułożenie pustaków stropowych,
    § Wykonanie deskowania podciągów, żeber rozdzielczych, wieńców.
    § Przygotowanie i montaż zbrojenia stropu,
    § Betonowanie stropu, wieńców,
    § Demontaż deskowania.


  • 14.05.05, 08:39
    oj dobrydomie nie zrozumiałeś mnie. Ja myślałam, że zrobisz biznes przez to, że
    skontaktuję cię z tymi ludzmi, którzy w naszej okolicy robią budowy, oni
    dzialaja za pomoca najetych ekip. I myslalam, ze ty bys byl tą ekipą, wybudował
    byś tu dla nich całe osiedle, nabrałbyś doświadczenia, zarobiłbyś full
    pieniędzy, a z wdzięczności dla mnie wybudowałbyś dom na baaardzo atrakcyjnych
    warunkach. No ale jeśli to nie twój wynalazek, to pewnie oni znają tę
    technologię:( Oczywiście jest to ta wersja z marzeń.
    Wersja bardziej realna, to ta, że zaintrygowałeś również mojego męża dobrydomie
    i naprawdę byśmy chcieli rozważyć budowanie domu stosując twoje technologie. No
    ale tu potrzebujemy jakiś danych do tych rozważań. Może lepiej skontaktować się
    z tobą na privie? No i słyszałam, że masz już jakiś mały domek czy jakiś domek
    letniskowy w tej technologii budowany? Ech, w ogóle bym wolała konkretniej
    porozmawiać, bo o sytuacji polskiego budownictwa jakoś mi się nie chce.
    A jeśli chodzi o projekt, to od dwóch lat niezmiennie jest Sandra. Projektu
    zakupionego jeszcze nie mam, ale znaleźliśmy już ludzi, którzy Sandrę budują. I
    całe szczęście są mili i otwarci na wszelką pomoc koncepcyjną. A głównie
    chodzi nam o to, by zanalizować wszelkie wady projektu i przed budową nanieść
    konkretne zmiany w projekcie. Oczywiście może się okazać, że mif wskaże jeszcze
    kilka niedoskonałości w projekcie i okaże się to rzeczywistą niedoskonałością i
    w naszych oczach i w ogóle zrezygnujemy z tego projektu. Ale raczej wolę opcję
    nanoszenia poprawek na Sandrę
    ...
  • 14.05.05, 08:51
    no i mam wrażenie dobrydomie, że ty ciągle jesteś na etapie wstępnym
    przekonywania do swojej technologii i niezauważyłeś, że ja już ten etap
    łyknęłam. Załóżmy że jestem przekonana. Już dawno temu się pytałam czy twoje
    machiny zjadą pod Szczecin. A ty ciągle przekonujesz...
    --
    ...
  • 14.05.05, 09:06
    a kolega inżynier nic nie buduje tylko pomógłby mi przy dokonaniu wyboru.
    Niestety, tu trzeba wiedzy technicznej, żeby zweryfikować zasadność użycia w
    naszym przypadku tej technologii a nie innej. I z całym szacunkiem dla
    budujących samodzielnie.... wolę zaufać fachowcowi niż sobie. Kolega jest
    kolegą i tu z kolei bardziej mu ufam niż potencjalnym wykonawcom. Na linii
    wykonawca (producent, dostawca czy jakby tam zwał)- klient zawsze leży konflikt
    interesów. Oczywiście nie kolega będzie miał tu decydujące zdanie, mało tego
    często kolega mówi swoje a my twierdzimy swoje:))) Biorę poprawkę na wiedzę
    kolegi. No ale konsultować się trzeba przecież no nie?
    Dobrydomie studiowanie kosztorysów jakiś tam domów doskonałych z muratora i
    rozpatrywanie filozofii działania developerów jakoś mi nic nie wnosi do
    problemu. Nie wiem w jakim celu to piszesz. Jeśli ci chodzi o wskazanie
    sensowności twojej technologii, to uwierz, że ja już tę sensowność zauważyłam.
    Ja chcę konkretów!!!!!!
    1.Czy Twoje machiny jeżdżą po Szczecinie?
    2. Jakie masz referencje
    3. Jeśli nie masz referencji, to jakie mamy zabezpieczenie gwarancyjne
    4. A może tą technologią buduje wielu budowlańców, to którego wynająć z okolicy
    5. Gdzie znajdę szczegółowy opis technologii
    6. dlaczego ty zamiast o wadach technologii i jak je skompensować, to o domkach
    muratora budowanych przez developerów?
    --
    ...
  • Gość: Kasia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.05.05, 09:53
    Od pewnego czasu interesuje sie nietypowymi technologiami budowy domow i
    znalazlam jeszcze:
    www.techbud.com.pl/
    www.termat.pl/
    www.studioatrium.pl/atrium.php?p=a&aid=8
    O termomurze zapewne slyszalas (szalunki styropianowe).

    Az dziw, ze dobrydom choc w koncu tyle raczyl napisac.
    Jestes pierwsza osoba na tym forum, ktorej to sie udalo!!!

    Jest troche firm stosujacych szalunki tracone. Trudno wiec zgadnac, ktora
    medode stosuje dobrydom.
    Poniewaz pisal cos o gipsie i jego zaletach podejrzewam, ze moze to byc np.
    Ekogips i plyty Pro-Monta (do budowy scian dzialowych) ale to wszystko sa tylko
    moje podejrzenia.

    Pozdrawiam
    Kasia
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 14.05.05, 15:20
    last.polskigips.pl/?id=184
    Naturalne cechy gipsu, ujawnione w materiałach budowlanych najnowszej
    generacji, stanowią doskonałe medium do materializowania rękami ekip
    wykonawczych nawet najbardziej awangardowych pomysłów architektonicznych.

    witam Kasiu dawno Ciebie nie było widać na forum jak tam maja się
    Twoje plany realizacji domu ? Jesteś nieoceniona jeśli da się coś znaleźć
    w internecie na temat budowy masz tu niedoceniane zdolności.

    Wspominasz coś o nietypowych technologiach budowy domów, jak
    na razie nietypowa to może jest tylko proponowana cena a nawet
    być może i sposób wyrażania językiem potocznym skąd ma się wziąć
    optymalna cena za dom dla jak to nazywa gosia 1 zielonych w temacie budowy .
    Oczywiście postaram
    się przybliżyć specyfikę technologii budowy ale proszę nie oczekiwać
    tego że zrobię to w kilku zdaniach. Aż tak biegły to jeszcze nie
    jestem Trochę znajdziesz na skrzynce pocztowej gazeta.pl
    login dobrydom2 . hasło dobrydom1

    Popieram podejście gosi 1 , że się poradzi znajomych etc. ale trochę ma
    też znaczenie to żeby taki pan inżynier mógł zrozumieć o co go pytają .

    Będę jeszcze oczywiście pisał temat rozwinę tak aby można to sobie przyswoić
    Jak mniemam dla sz. p . Gosi1 i Kasi . Propozycja budowy w kosztach
    dewelopera
    o których wspomniałem wcześniej 485 000 zł za prawie 150 m2 dom odpada z
    jakichś względów . Trzeba było tak pod razu mówić .

    Sekret jeśli można to tak nazwać niskich kosztów polega między innymi na tym
    że tzw. szalunki tracone wykonują robotnicy na budowie Głównie z tego powodu
    że są wówczas trzy razy tańsze niż szalunki dostarczane przez fabrykę . (
    transport Vat , prowizje . podatki )
    mogą zostać ograniczone do minimum . A i robotnicy z optymizmem pracują majć
    do pokonani opór materii w postaci styropianu i gipsu od np.: ciężkiej
    opornej ceramiki
    w postaci tysięcy bloczków cegieł etc. Nie chcę powiedzieć że to łatwa miła i
    przyjemna praca ale coś z tego na pewno jest Co nie da się powiedzieć o żadnej
    z tzw. technologii
    tradycyjnych

    Zamiast kręcić dziesiątki ton zapraw , betonu wybrani robotnicy łączą pod
    nadzorem gips i styropian w formy szalunku z pustką w środku .
    Potem to tylko złożenie klocków ( szalunki ) i wypełnienie masą zapraw
    betonowych . Aha jeszcze drobny szczegół w wybranych miejscach
    ( określa to projektant ) wkładamy pręty przeciw skurczowe i wzmocnienia
    nadproży , wieńców tak jak to się robi w budowie tzw. tradycyjnej )

    Generalnie budowa bez betoniarki
    bez kielni
    bez murowania bez tynkowania
    Jeśli ktoś potrafi sobie przypomnieć
    zasadę klocków lego skojarzy o co chodzi
    Z tym że zaznaczam te klocki na budowie to duże klocki możliwe do
    składania dla dużych i przeszkolonych dzieci ( fachowców )

    Pozdrawiam czas na wekend napisz jeśli masz jakieś rzeczowe pytania
    ( zaproszenie dotyczy wszystkich czytelników )


    Poniżej wady i zalety materiału z którym będziesz mieć doczynienia
    na co dzień budując w szalunku traconym. poteirdzenie na str. internetu

    last.polskigips.pl/index.php?id=28
    Dobry klimat w domu
    W zależności od rodzaju konstrukcji budynku oraz technologii wykończenia
    wnętrz, sposobu ogrzewania i skuteczności wentylacji stwarzamy sobie określony
    mikroklimat w użytkowanych przez nas pomieszczeniach. Bardzo pomocne i
    efektywne w stwarzaniu właściwego, przyjaznego ludziom mikroklimatu są tworzywa
    gipsowe wykonane na bazie spoiw gipsowych: sucha zabudowa wnętrz, tynki
    gipsowe, ścianki z bloczków gipsowych.
    W trakcie wiązania zaprawy gipsowej (w prefabrykatach bądź mokrych tynkach)
    część wody zostaje związana ze strukturą cząsteczek gipsu, a reszta odparowuje
    w czasie wysychania, tworząc małe puste przestrzenie, nazywane makroporami.
    Właśnie te puste makropory, strukturą przypominające, są elementem "pracującym"
    na rzecz tworzenia właściwego mikroklimatu, a więc przy nadmiarze wilgoci w
    pomieszczeniu wchłaniają ją , a przy wysychaniu szybko oddają otoczeniu.
    Podatność na pochłanianie wilgoci jest cechą charakterystyczną wielu materiałów
    budowlanych, zazwyczaj niekorzystną, jednakże pochłaniać wilgoć, by potem łatwo
    i szybko zwrócić ją otoczeniu, potrafią tylko tworzywa gipsowe.
    P.s.
    Pewnie zaraz gosia 1 powie że nic to nowego że jeszcz niewiele wie
    Gosiu 1 Ja tylko łączę materiały w budynek według projektu niby każdy może
    to robić (jeśli chce opinia obiegowa ) Hurtownie pękają w szwach od nadmiaru
    pustakow cegieł blpczków suchych zapraw do murowania etc.

    Ja nie wytwarzam żadnych materiałów
    nie sprzedaję ich. A zaopatruję się budowę w materiały
    najczęściej u najbliższego dostawcy ( koszty transoportu )
    czasami potrzebne jest na krotko wynajęcie dzwigu HDS ale i to zdaje
    się nawet w Szczecinie nie stanowi żadnego problemu jeśli praca dzwgu
    zamyka się na 3-ch 4 dnaich nie stanowi to poważnego kosztu budowy
    ( są to koszty wykonawcy )
    Ew. współpraca z tzw. deweloperem etc. jest możliwa ale nie z każdym
    i zawsze Generalnie nie mam nic przeciw .


  • Gość: aga IP: *.dolsat.pl 14.05.05, 16:28
    dobrydom napisał: "czas na wekend napisz jeśli masz jakieś rzeczowe pytania
    ( zaproszenie dotyczy wszystkich czytelników )"

    tylko, że...jak już wiele razy widziałam konkretne pytania, nawet dziś i brak
    odpowiedzi na nie, coś mi tu nie gra, wypowiedzi dobregodomu są bełkotliwe i
    bez konkretów, irytujące jak reklamy umieszczane na forum
    echhh...
  • Gość: Kasia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.05.05, 17:27
    Tym razem nie masz racji :-).
    W zasadzie napisal jak i z czego buduje domy.
    Wprawdzie ja niezbyt dokladnie znam ten system ale jesli sie nie myle i dobrze
    zrozumialam to na budowie robione sa bloczki z gipsu, z pustka w srodku, i po
    przeschnieciu buduje sie z nich sciany, a do tej pustki wlewa sie beton.
    Poczekam jeszcze troche to moze dowiem sie czegos wiecej bo szczerze to juz
    dawno slyszalam, ze domy z gipsu sa bardzo zdrowe.
    Mam nadzieje na sensowna dyskusje :-).
    Oczywiscie pytan bede miala wiele bo bardzo mnie ta medoda interesuje.

    Kasia
  • Gość: aga IP: *.dolsat.pl 14.05.05, 18:06
    zobacz pytania, które dziś rano zadała mu jedna z forumowiczek, od ich
    pojawienie się adresat tych pytań był na forum i nie dał jej odpowiedzi, poza
    tym...poczytaj inne wątki, w których dobrydom "prezentuje" swoją metodę,
    żenujące są, w jednym nawet dość mało politycznie wypowiadał się o kobietach i
    ich możliwościach poznawczych:P
    też lubię nowinki, ale najbardzije wtedy, kiedy przedstawiane są nam nie jako
    rzecz najlepsza z możliwcyh, ale alternatywne rozwiązanie, tymczasem tutaj mam
    wrażenie, że próbuje mi się wcisnąć "jedyną słuszną rację" (mówię o wielu
    wątkach, w których ten Pan brał uział)
    i jeszcze jedno - bardzo nachalne krytykowanie tego, co zastępuje się czymś
    nowym, może nawet lepszym (nie wypowiadam się o technologii dobregodomu, bo jej
    nie znam, nie widziałam domu zbudowanego w ten sposób i nie trafiają do mnie
    argumenty nie poparte stosownymi badaniami) jest zawsze dla mnie czymś
    niestosownym (vide nazywanie tradycyjnego budowania domów średniowiecznym
    sposobem i krytykowanie ludzi, którzy tym sposobem budują)
    aż dziwię się, że dałam się wciągnąć w tę dyskusję, ale powoli puszczają mi
    nerwy:)) nie mi jednej zresztą
    Kasiu, poczytaj inne wątki z postami tego Pana...
  • Gość: aga IP: *.dolsat.pl 14.05.05, 18:09
    niepoparte niepoparte niepoparte
    nie znoszę błędów ortograficznych, najbardziej swoich:)
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 14.05.05, 20:35
    Aga zaglądam na forum i nie mogę milczeć nawet w dzień wolny od pracy
    Nie musisz mnie lubić nie jestem całkowicie doskonały zresztą nie ja jeden
    na tym świecie
    To prawda we wcześniejszej wersji dobrydom1 byłem stanowczo zbyt
    prowokacyjny
    Ale sz. p . nawet ja mam prawo do zmiany na lepsze mimo wszelakich wad i
    niedoskonałości jak twierdzisz .
    Sz p.
    Wydaje mi się że nerwy To Ci bardziej mogą puszczać po przeczytaniu ile
    za domek
    budowany z deweloperem ( jedna z treści mojej wypowiedzi tu na forum ).
    Co do ponoć niezbyt zręcznych wypowiedzi na temat zdolności kobiet.
    Nie ma w tym mojej złej woli i zamiarów .
    Mój niby to brak szacunku dla kobiet w kwestii tematu budowy domu wynika
    być może
    niestety z tego prawdopodobnie , że wychowywano mnie w przekonaniu że to
    mężczyzna winien zbudować dom dla rodziny i jakoś mi to zostało a na ponowne
    wychowanie w duchu fałszywie pojętej równości płci chyba już dla mnie za
    późno . Pozostaje przy swoim nadal uważam ze sama praca czysto fizyczna dla
    kobiet na budowie to nazbyt duże wymagania .. Ale podobno w Rosji to była
    normalka ze kobiety murują noszą zaprawę we wiaderkach itp.

    Styl dyskusji na topiku w dużej mierze z panią gosia 1 nadaje też pani gosia
    1 Nie raz powtarzała jestem zielona w sprawach budowy domu . A ja takie słowa
    interpretowałem jako nie mam doświadczenia w praktyce lub doświadczenia
    takowe są w pewien sposób ograniczone z racji braku czasu spowodowanego
    interesującą pracą zawodową lub choćby obowiązków np: rodzinnych etc . lub
    choćby tego że temat budowy domu
    jest zbyt nudny dla pań .

    Przepraszam urażone panie i inne osoby na forum będę się starał być
    bardziej użyteczny
    Pani Ago też nie lubię błędów ortograficznych nikt ich nie lubi będę
    się lepiej starał ok.


    P. s. na skrzynce pocztowej pani poziomka przesyła zdjęcia domku
    Poziomka to ta pani z topiku partaczą mi dach . Jeśli można proszę o parę
    Waszych uwag co ew. podoba Wam się w technologii budowy domu pani
    Poziomki .
    Jakieś rzeczowe rady a ja potem postaram się w miarę delikatnie napomknąć co
    według
    mojej skromnej opinii mogło być lepiej w budowie ( nie chodzi tylko o dach
    domu ).
    adres skrzynki gazeta.pl login dobrydom2 hasło dobrydom1

    Dziękuję poziomko zdjęcia są super naprawdę widać co się dzieje na budowie
    metodą tzw. gospodarczą prawie można policzyć ile pustaków z ceramiki max
    trzeba na dom .
    W ogóle uważam że na razie nie zbaczamy zbytnio z tematu
    dom za optymalna cenę realizacji Dziękuję wszystkim piszcie oczywiście jeśli
    stanowczo nie zaprotestuje pani gosia 1 autorka pierwszej wypowiedzi i
    niejako topiku tego a być może i właścicielka niebawem domu za optymalną
    cenę budowy pod klucz . Jestem za tym a państeo czytelnicy ? uf .... znów
    chyba prowokuję ale naprawdę w dobrej wierze .
    pozdrawiam dobrydom2
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 14.05.05, 21:01
    Przepraszam ze wzlędów niezaleznych ode mnie skrzynka pocztowa na gazeta.pl
    zlikwidowana ( chyba jakaś cenzura gazety na dobrydom )
    dom zdjęcia poziomki na www.wp.pl
    login dobrydom2
    hasło dobrydom1
  • 14.05.05, 21:02
    oczywiście, że jestem zielona:) Budownictwo nie było tematem moich studiów:)
    Zieloność też nie ma nic wspólnego z płcią. Po prostu kobiecie łatwiej się
    przyznać, mężczyźni natomiast z natury zgrywają się na wszechwiedzących, a
    kobiety starają się udawać, że tego nie widzą:) I jako taka równowaga na
    świecie jest zachowana. Ale to już temat na inną dyskusję na innym forum.
    Druga sprawa, to naturalnie mój dom będzie optymalny, efektywny, ekonomiczny
    ale to raczej patrząc całościowo na wszystkie aspekty wyborów - nie tylko na
    cenę:))) I dobrydomie, może się niestety okazać, że biorąc pod uwagę czynnik
    ryzyka.... optymalność w moim mniemaniu będzie się różniła od optymalności w
    twoim wydaniu. Niestety w rachunku ekonomicznym uwzględnia się i takie sprawy
    jak ryzyko, czy koszt niewykorzystanych alternatyw. I tu z kolei uwierz mi. Bo
    akurat na tym to ja się z racji wykształcenia znam. I wcale nie czuję się
    gorzej że jestem zielona w budowaniu:) Dlatego można mi pisać w temacie
    budowy "jak krowie na rowie":)
    --
    ...
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 14.05.05, 22:25
    Zdaję sobie z tego doskonale sprawę gosiu1. I to akurat bardzo dobrze że tak
    jest iż bierzesz pod uwagę czynnik ryzyka i optymalność w swoim wykonaniu.
    Bez tego nawet nie można mówić o powierzeniu komukolwiek poczynienie działań
    ( wydatków )dość poważnych jak koszty budowy domu.
    Ale mam pytanko drobne do gosi 1 skoro mówisz o optymalności . Powiedz troszkę
    pierwsze twoje wrażenia jak widzisz optymalność na przykładzie zdjęć domu pani
    poziomki ( technologia ponoć najtańsza tzw. gospodarcza na ile % taka budowa
    kojarzy Ci się z optymalnością . Czy dostrzegasz jakieś ważne
    niedociągnięcia tak wzrokowo a może przeraża Cię że jest
    taka ilość pustaków ceramicznych do zlepienia ręcznie
    Z praktyki wiem że wykonawcy tak się spieszą aby móc zarobić , że nawet nie
    mają czasu trochę uporządkować teren wokoło domu Łażą miesiącami po stertach
    piachu omijają gruz wykopy itp. pułapki skaczą wkoło dla jednej sprawy niech
    się mury pną do góry .

    Ponadto powalam sobie zauważyć że w domu poziomki to jeszcze dużo do
    zrobienia a już taki bałagan Ale nie będę krytykował pani poziomka naprawdę
    chce nam pomóc jak może Przepraszam znowu jestem niezręczny krytykuję ale
    nie mogę się powstrzymać proszę spojrzeć na zdjęcia według mnie wiele wysiłku
    budowlańcy tracą tylko dlatego aby w ogóle nie pozabijać się na budowie o
    zbędne już rzeczy

    Poziomko bardzo Cię przepraszam ale to naprawdę nie Twoja wina a kierownika
    budowy majstra robotników trudno aby kobieta sprzątała sterty ziemi resztki
    materiałów etc. tylko z powodu niskiego poziomu pracy wykonawców robót.
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 16.05.05, 08:00
    Witam poniżej właściwości technologiczne materiału który stosowny w budowie
    dom zapewnia gładź dla ścian i stropów już w pierwszej fazie budowy
    ( montaż )dużych szalunkópw do wyskości kondygnacji .
    I właśnie wymiary szalunku sakład z dwu materiałów gładź gipsowa i docieplenie
    zapewniają efektywne budowanie bez kosztów pośrednich jak np . dom poziomki
    ( zdjęcia na skrzynce www.wp.pl login dobrydom2 hasło dobrydom1 )

    Gips spoiwo budowlane Wykorzystywany do produkcji prefabrykatów gipsowych
    PRZYGOTOWANIE MASY SPOSÓB UŻYCIA
    Masę gipsową przygotowuje się poprzez stopniowe wsypywanie materiału do
    naczynia z odmierzoną ilością wody (0,6 litra na 1 kg gipsu) i intensywne
    wymieszanie ręczne lub mechaniczne, aż do uzyskania jednorodnej konsystencji
    bez grudek. W zależności od potrzeb wynikających z zastosowania masy, jej
    konsystencję można korygować poprzez dodatek wody lub
    Należy przygotowywać taką ilość masy, aby zużyć ją w czasie maksimum 10 minut.
    Czas wiązania około 2 godziny .
    Niniejsze informacje stanowią podstawowe wytyczne, dotyczące stosowania wyrobu
    i nie zwalniają z obowiązku wykonywania prac zgodnie z zasadami sztuki
    budowlanej i przepisami BHP.

    Poniżej cena montażu tradycyjnie tynków tradycyjnie wykonywanych
    dame z wypowiedzi na forum .

    Re: Czy polecacie tynk maszynowy gipsowy? Autor: Gość: murowany IP:
    *.neoplus.adsl.tpnet.pl Data: 10.05.2005 12:39
    Polecam, wygląda duuuuzo lepiej i technologicznie wygrywa z tynkiem cem.-wap.
    + gladz gipsowa a to dlatego, ze tynk gipsowy robiszw jednym cyklu a cem.-wap.
    z gładzią musisz podzielić na ułożenie tynku, jego stwardnienie, wyschniecie i
    dopiero pozniej na gipsowanie, które znów potrafi się przeciągnąć - trza
    szlifować na sucho, jeszcze raz przeciągnąć gipsem i znów szlifować etc.


    Igosiu 1 to jeden z przykładów w kosztach . Należy nadmienić ze
    dla Twojego domu będzie to około 700 - 750 m2 tynków .
    Budowie z szalunków traconych polega między innymi że dwie warstwy
    ścian i stropów tzn. gładź gipsowa i docieplenie są wykonywane przez ekipę
    budowlaną w pierwszej kolejności a prawie jednocześnie wylewana jest
    konstrukcja
    nośna domu zamiast tysięcy pustaków jak na zdjęciu domu poziomki
    nazywają to niektórzy budową potokową Wymaga użycia dobrej zgranej ekipy
    budowlanej w skład której muszą być fachowcy od elektryki , hydrauliki
    i ogrzewania domu Zaletą niezastąpioną technologii są zdrowe sprawdzone
    materiały . i Efekty tańsze i pewniejsze w sumie dla inwestora ale
    zadowalające wykonawców ( czas budowy ) . Wadą ponoć ma być brak potwierdzenia
    zalet technologii przez I TB Ale na zdrowy rozsądek jeślim w 2004 r. ITB
    wydał 700 aprobat , atestów na materiały do stosowania w budownictwie na
    to z pewnością między innymi są tam atesty na gips ., cement i styropian

    Przepraszam dziś więcej nie dam rady napisać w ciągu dnia . Ew.
    pytania wątpliwości etc. proszę umieścić na forum
    Pozdrawiam dobrydom2
  • Gość: aga IP: *.dolsat.pl 16.05.05, 08:51
    Hmmm...Atesty na gips, cement i styropian nie dają mi jednak atesty na Twoją
    technologię. Przecież jak mam atest na galaretkę i atest na mleko, to nie
    znaczy, ze po zmieszaniu jednego z drugim wyjdzie coś zjadliwego. Podobnie
    muszę mieć potwierdzone w ateście, że takie a nie inne mieszanie gipsu z wodą
    itp. jest w porządku.
    Zastanawia mnie też taka rzecz. W którymś z wątków o zaletach swojej
    technologii podałeś, że materiały są zdecydowanie lżejsze, skoro nie mają
    atestów, nie mają też parametrów np. dotyczących odporności na ściskanie, a to
    bardzo ważna rzecz. Skąd mam wiedzieć, że ułożenie dachówki, która waży grube
    tony nie spowoduje pękania ścian???
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 16.05.05, 09:50
    Gość portalu: aga napisał(a):

    > Hmmm...Atesty na gips, cement i styropian nie dają mi jednak atesty na Twoją
    > technologię. Przecież jak mam atest na galaretkę i atest na mleko, to nie
    > znaczy, ze po zmieszaniu jednego z drugim wyjdzie coś zjadliwego. Podobnie
    > muszę mieć potwierdzone w ateście, że takie a nie inne mieszanie gipsu z wodą
    > itp. jest w porządku.
    > Zastanawia mnie też taka rzecz. W którymś z wątków o zaletach swojej
    > technologii podałeś, że materiały są zdecydowanie lżejsze, skoro nie mają
    > atestów, nie mają też parametrów np. dotyczących odporności na ściskanie, a
    to
    > bardzo ważna rzecz. Skąd mam wiedzieć, że ułożenie dachówki, która waży grube
    > tony nie spowoduje pękania ścian???

    Sz. p. Ago
    Pisałem że materiały są lżejsze ale w znaczeniu takim iż lżejsze są
    do zamontowania dla ekipy budowlanej ręcznie ( szalunki tracone ) około 10
    razy sumarycznie dla wykonania budynku. Proszę poczytać załącznik ( dobrydom2 )
    Wszystkie poza tym materiały są identyczne ze stosowanymi już wszędzie
    Nic nie zmieniam beton nadal jest beton z tym że dostarczony od autoryzowanego
    producenta z gwarancją potwierdzaną badaniami odporności w labolatorium ,
    beton jest lepszy bo składniki i właściwe wymieszanie zapewnia receptura
    potwierdzana przez ITB dla każdego wytwórcy betonu . A ponieważ są to w
    stosunku wagowym 51% piasek , 49% żwir 14-14 % cenent i 6-8 % woda to
    jednocześnie jest to materiał w m3 dużo tańszy od wszelakich bloczków pustaków
    cegieł etc. .Realne są szanse że nie zapłaci pani za formowanie w pustaki ,
    bloczki , transporty do hurtowni , na budowę i ręcznie na rusztowania tak jak
    to jest w przypadku pustaków itd. .( domek poziomki )
    W systemie szalunków traconych , prawie całkowicie materiał konstrukcji budynku
    zostanie przygotowany i wylany za pomocą maszyn , dźwigu etc a są to maszyny o
    wydajności około 30 ton masy na godzinę mieszania i wylewania w szalunki
    tracone z gipsu i styropianu.

    Jeśli chodzi pani o zabezpieczenia formalne są nimi Dostosowany odpowiednio do
    potrzeb projekt budynku i kierownik- inspektor budowy a raczej trudno
    oczekiwać aby taki pan inspektor miał za nic swoje obowiązki i ew. koszmarnie
    wysoką karę finansową za nieprzestrzeganie obowiązków na budowie. Taki zapis
    jest a przynajmniej winien być w umowie o nadzór inwestorski .

    A więc sz. p. Ago w systemie szalunków traconych jest akurat o wiele większa
    pewność konstrukcji domu w stosunku do budowy tradycyjnej gospodarczej gdzie
    dozowaniem składników zapraw i betonów z reguły zajmują się niskich
    kwalifikacji robotnicy za pomocą łopaty na oko , na wyczucie i Bóg wie co
    jeszcze także nawet czasami w stanie zupełnej chwilowej nieświadomości
    takiego robotnika pod wpływem piwka lub podobnego płynu .

  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 16.05.05, 21:18
    Witam prawdopodobnie pani lgosia1 Autorka tematu, zapytania i topiku
    ( pierwsza wypowiedź ): studiuje poradniki pod ogólną nazwą jak zbudować dom
    i przetrwać. ( przypis dobrydom2 ) nie przeszkadzajmy więc pani lgosia1 .

    Trochę jestem prawdę mówiąc zaskoczony , ze pani lgosia1 nawet nie
    wspomniała o
    podstawowych danych tyczących się przyszłych kosztów eksploatacji budynku a
    to
    jedna z najważniejszych spraw w kontekście ciągle drożejących nośników
    energii .
    ( gaz , olej opałowy , węgiel , prąd )

    Prawdę mówiąc sam jestem w pewien sposób bardzo pozytywnie zaskoczony wynikami
    obliczeń APE i nie ma podstaw do kwestionowania audytu APE . Mają
    odpowiednio kwalifikowanych ludzi i zaplecze na co dzień APE dokonuje
    audytów energetycznych
    dla budynków docieplanych w ramach programu termomodernizacji .
    Wyniki obliczeń przedstawię potem ( inny dzień )
    Pozdrawiam czytelników dobrydom2@wp.pl

  • 16.05.05, 21:57
    dobrydomie, to nie "zamawiający" w zapytaniu ofertowym rozprawia na temat wad i
    zalet proponowanych rozwiązań. Robi to "oferent". Ja ciągle czekam na porządną
    ofertę "przetargową". Ja po prostu ogłosiłam przetarg, a tematem jest budowa
    Sandry. Wygra ten, kto mi zaproponuje najlepsze warunki. I nie tylko cenę biorę
    pod uwagę:). Najwyraźniej oferentów nie ma, lub nie potrafią sporządzić
    oferty:)))
    --
    ...
  • 16.05.05, 22:02
    ale przyznam się bez bicia, że i moja specyfikacja pozostawia wiele do
    życzenia, bo ja jeszcze nie mam sprecyzowanych konkretnych preferencji. Chcemy
    ogrzewanie ekonomiczne w użytkowaniu. Generalnie chcemy, by będąc dziadkami,
    przy malusieńkich emeryturkach było nas stać mieszkać w tym domu
    :)
    --
    ...
  • 16.05.05, 22:09
    a i o instalacjach wspomniałam już 10 maja o 12.18:)
    --
    ...
  • 16.05.05, 22:12
    aaaa..... i za czytanie książek jeszcze się nie zabrałam:((((. Ale za to
    pielęgnuję kontakty z poznanymi przyszłymi właścicielami Sandr. Pozdrawiam
    gorąco POZNAŃ zatem:))))
    --
    ...
  • Gość: dobrydom2wp.pl IP: *.chello.pl 17.05.05, 07:04
    gosiu1 Wydaje się teraz że Twój dom będzie to jeden z nalepiej zbudowanych
    domów w Polsce . Ale talk trzymać Ja także kupilem poradniki pod ogólną nazwą
    z czego składa się komputer i jak działa
    bnudowa i działanie komuterów Wczoraj dowiedziałem się od młodszego pokolenia
    kolegów ,że to co czytam to wiadpmości z przed dwu trzech lat a co kilka
    miesięcy następuje istotny postęp w technologii komputerów . Przyznam się bez
    bicia nie wiem czy nadążę , pewnie postęp wyprzedzi moją wiedzę na temat
    komputerów chyba skupię się tylko na doskonaleniu wżytkowania klawiatury i
    instrukcji obsługi koputera. Gosiu1 proszę wziąć pod uwagę ,że trochę ta zasada
    dotyczy także budowy domów Pozdrawiam serdecznie ( tylko się czasem nie obraź )
    napisz mamy wiele do omówienia dobrydom2@wp.pl
  • Gość: George IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.05, 23:03
    Nie bardzo rozumiem jak taka konstrukcja z jednej strony kawalek styropianu, a
    z drugiej gips ma sie trzymac razem i byc stabilna. Trzeba ustawic konstrukcje
    na pewna wysokosc i zalac betonem. Pomysl teoretycznie prosty. Jednak w jaki
    sposob dobry dom zagwarantuje, ze konstrukcja, a potem sciany beda
    wypoziomowane? Duze ryzyko krzywych scian.
    I ten gips od srodka OK, ale sciana bedzie skladac sie z drobnych modulow,
    klockow, w rezultacie wystapia krzywizny i pewnie dalekie to bedzie od tynku
    gipsowego, maszynowego ktory zachwala dobry dom -pewnie dalej trzeba bedzie
    poprawiac sciane przez szpachlowanie.
    Na linku do muratora, ktory zamiescila Igosia1 jest zdjecie systemu Velox (dwie
    plyty, w srodku zalane betonem i dodatkowo ocieplone styropiane, podobno tez
    tanie i szybkie), teoretycznie moglby taki niby Velox skladac sie z zewnetrznej
    plytu styropianowej i jakiegos gipsu lub plyty gipsowo-kartonowej od srodka i
    beton wlany do srodka. Jednak styropian jest kruchy i nie da sie stworzyc
    takich powierzchni do zalania betonem jak w Veloxie. Dlatego tez dobry dom
    stosuje male klocki - moduly. Niech mnie jednak przekona, ze uda sie z takich
    niejednorodnych materialow utworzyc konstrukcje jak w klockach lego lub
    termomurze.
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 17.05.05, 07:48
    witam pana George
    Dziś rano nie wiem czy zdołam przekonać pana mam niewiele czasu. teraz w tej
    chwili Ale aby mógł pan spokojnie kontynuować dzień .Wyjaśniam w skrócie że
    tzw ,jak to ja to dla laików nazywam klocki lego z pustką w środku są wylewane
    na budowie (gips w specjalne formy ) rozmiary są dostosowane do konkretnego
    projektu domu ale generalnie nigdy nie są to bardzo małe bloczki a raczej
    dość duże do pełnej wysokości kondygnacji .
    Jeśli zechce pan rzucić okiem na budowę biurowca metodą z szalunków
    zorientuję się pan od razu jak to może działać . ( zamiast desek jak w
    szalunkach zwykłych ) styropian i gips w szalunkach dobrydom2 , ale
    odpowiedniej klasy grubości i wytrzymałości
    Stabilizację pionową i każdą inną zapewniają specjalne podpory działają na
    zasadzie śrub rzymskich na czas wiązania cementu ( 14 dni ) w zaprawie
    betonowej Podpory takie to jest to co już od dawna stosują na budowach ścian
    z szalunków drewnianych . Oczywiście należy nadmienić że są pewne tajniki
    wylewania zapraw betonowych w ,, nasze szalunki ,, , które trzeba znać i
    stosować Ale o tym nie będę tu pisał ,,, tajemnica handlowa ,,
    Pozdrawiam i miłego dnia życzę . dobrydom2@wp.pl

    P.s. wcześniej wspominał pan niejako że ew. może zainwestować w rozwój
    technologii na skalę masową proszę podać ew. kwotę i ogólne warunki ew.
    współpracy na adres ok. dom@wp.pl
  • Gość: Kasia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.05.05, 10:48
    Jest w Polsce stosowanych pare sposobow budowania domow z gipsu. Wszystkie maja
    odpowiednie certyfikaty, aprobaty, atesty i co tam jeszcze potrzeba.
    Dlaczego wiec ktokolwiek mialby ryzykowac budowe domu w systemie niesprawdzonym?
    Dobrydom pisze, ze bloczki gipsowe, ktore sa szalunkiem traconym wykonuje na
    budowie, choc sam pisal, ze reczna robota to sredniowiecze !!!
    W czym wiec lepsza jest budowa reczna dobregodomu od budowy systemem
    gospodarczym inwestora?
    Poznica to tylko to, ze dobrydom przywozi na budowe gips w proszku, a inwestor
    gotowe cegly czy inny material budowlany.
    Inwestor po wyladowania cegly buduje z niej od zaraz sciany, a dobrydom po
    przywiezieniu na plac budowy gipsu musi dopiero z niego zrobic bloczki.
    Ilu robotnikow trzeba zatrudnic, zeby zrobic odpowiednia ilosc bloczkow, ktore
    i tak trzeba przeniesc, zeby z nich powstaly sciany !!!
    Jedyna korzystna roznica to to, ze gips szybko schnie wiec nie jest
    potrzebne "sezonowanie" budynku tak jak w przypadku scian tradycyjnych.
    I to wlasciwie jedyna korzysc ale nie dlatego, ze taki cudowny jest sposob
    budowania dobregodomu tylko dlatego, ze takie wlasciwosci ma gips.

    Pozdrawiam
    Kasia


  • Gość: mif IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.05.05, 14:58
    Gość portalu: Kasia napisał(a):

    "... Jedyna korzystna roznica to to, ze gips szybko schnie wiec nie jest
    > potrzebne "sezonowanie" budynku tak jak w przypadku scian tradycyjnych..."

    Budynek siada kilka lat i wykończone (wymalowane) ściany, po zimie mogą być
    spękane. Wszak dobrydom obliczył ile ton musi unieść ziemia z włożonym na nią
    ciężarem. Nawet nie zdążyła, przed tym obciążeniem, nabrać kondycji fizycznej :))
  • 17.05.05, 15:05
    dobrydomie, najlepszą reklamą twojej technologii będą chyba stojące gotowe
    domy. Są takie?
    --
    ...
  • Gość: aga IP: *.dolsat.pl 17.05.05, 16:26
    Tak, też z niecierpliwością czekam na zdjecia domów zbudowanych w technologii
    dobregodomu.
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 19.05.05, 10:28
    Każda technologia ma wady i zalety.
    Samych systemów murowych jest kilkanaście
    w opisanej przeze mnie technologii. trwałość zależy przede wszystkim od
    standardów produkcji (zachowanie jakości użytych materiałów, grubości ścianek)
    rzetelności wykonawcy w zastosowaniu deklarowanych materiałów i samej sztuki
    budowlanej a także od wiedzy i rzetelności odbierającego roboty.
    Prawdę mówiąc tworzywo takie jak żwir piasek z domieszka cementu sztuczny
    kamień
    ( Beton ) zastosowane zgodnie ze sztuką i parametrami technicznymi dają
    najdłuższą
    gwarancję bezpiecznego użytkowania . rolę izolatora ciepła spełnia styropian a
    tynkiem
    wewnętrznym jest gips Gwarancje optymalnego i zgodnego ze sztuką budowlana
    wykonania
    budynku zapewnia projekt budynku odpowiednio dostosowany do technologii i
    inspektor
    nadzoru sposobu wykonania budowy

    Są to prawne uregulowania i wymogi , każdej budowy nie tylko domu ale każdej
    inwestycji
    trwale połączonej z rruntem

    Witam Panią Agę mam pewien sentyment do tego imienia ( identyczne z imieniem
    córeczki )
    Wracając do pani oczekiwań proszę otworzyć załącznik ze skrzynki
    pocztowej www.wp.pl
    login dobrydom2
    hasło dobrydom1

    Należałoby nadmienić iż zakładając ( nie twierdzę że tak na pewno było )
    Osoba która sprzedaje mieszkanko 60 m2 w Warszawie za ok. 180 000 zł.
    Buduje taki jak na zdjęciu domek to pozostawia sobie do dyspozycji oprócz
    nowego domu
    dość poważną sumkę prawie 100 000 zł .
    Czego i pani życzę ( ok 75 000 zł zysku ) przy zamianie mieszkanka na większy
    nowy domek gotowy do zamieszkania ( oczywiście wybór projektu domu należy do
    pani ). Domek na zdjęciach te jeden z mniejszych projektów domów
    ( ok. 80 m2 ) niemal wprost przeniesienie bezkolizyjnie marzeń domek za
    mieszkanie dlatego pozwalam sobie na publikację zdjęć domku .
    Oczywiście zakładać należy że zechce pani zamieszkać z dala
    od głośnej zadymionej spalinami ulicy .

    Zasady i sposób realizacji takich i ew. większych domków domów opisałem na
    topiku . Pani ew. zapytania refleksje uwagi proszę kierować na forum lub na
    adres ok.dom@gazeta.pl
    Pozdrawiam z wyrazami szacunku i życzeniami szybkiej korzystnej realizacji
    Pani domu dobrydom2wp.pl
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 18.05.05, 07:31
    Szanowni czytelnicy .
    Wasze zainteresowanie i troska jest miłe. cieszę się , tak trzymać dom jego
    budowa to poważny wydatek i towar na wiele lat użytkowania .Ale
    Przypisywanie mi zalet i ew. wad materiału pod nazwą zaprawa betonowa (
    beton ) to zbyt wiele nie mam tu większych zasług . Beton znany jest i
    stosowany na skalę masową od ponad stu lat . Z betonu budują domy drogi Tamy
    zapory wodne i wiele wiele innych
    budowli. Właściwości odporności betonu mogą być praktycznie prawie dowolne od
    najczęściej stosownych B-15 ( 150 kg./10 cm2 )do B-75 ( 750 kg./10cm2 )
    Całkowity czas dojrzewania betonu do opisanej odporności to 28 dni.

    Uwagi pana mif i murowanego co do osiadania są nieuzasadnione i dotyczą
    materiałów
    beton komórkowy pustak ceramiczny etc. łączone poprzez zaprawę na wyczucie
    robotników .Wówczas osiadanie gruntu ma pewne znaczenie zaprawa ma
    niejednorodną odporność w poszczególnych częściach budynku a i różnica
    struktury ceramiki i zaprawy za piasku i wapna powodować może pęknięcia

    Jeśli to co mówią Ci panowie jak mif miałoby sens prawie milion m2 biur w
    Warszawie nie powstałoby tak szybko z betonu są to budynki naprawdę wysokie .
    Ale liczy się projekt budynku zalety betonu i prawidłowe wykonanie Nie ma
    przeszkód ta procedura została przeprowadzona także w budowie domku
    jednorodzinnego . Zapomnieliście sz. p. mif i , że beton jest skałą
    monolitem w odróżnieniu do tysięcy cegieł , pustaków z których powstał np.:
    domek poziomki ( zdjęcia skrzynka na www.wp.pl )
    login dobrydom2 hasło dobrydom1

    Oczywiście dołączę zdjęcia domku zbudowanego za pomocą szalunku traconego
    Dziś nie dam rady tego zrobić ( czekają zainteresowani ew. klienci )
  • Gość: wojti29 IP: 193.111.166.* 18.05.05, 13:43
    Szanowny kolego posługujący się nickiem dobrydom - proszę podaj adres mailowy
    na który można przesłać ci zapytanie i skontaktować się z tobą w sprawie budowy
    domu w prezentowanej przez ciebie technologii.
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 18.05.05, 17:51
    Bardzo proszę adres dla korespondencji e-mail
    ok.dom@gazeta.pl
  • Gość: Dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 19.05.05, 08:45
    Gość portalu: Kasia napisał(a):

    > Jest w Polsce stosowanych pare sposobow budowania domow z gipsu. Wszystkie
    maja odpowiednie certyfikaty, aprobaty, atesty i co tam jeszcze potrzeba.
    > Dlaczego wiec ktokolwiek miałby ryzykowac budowę domu w systemie
    niesprawdzonym .
    Poznica to tylko to, ze dobrydom przywozi na budowe gips w proszku, a inwestor
    > gotowe cegly czy inny material budowlany.
    > Inwestor po wyladowania cegly buduje z niej od zaraz sciany, a dobrydom po
    > przywiezieniu na plac budowy gipsu musi dopiero z niego zrobic bloczki.
    > Ilu robotnikow trzeba zatrudnic, zeby zrobic odpowiednia ilosc bloczkow,
    ktore i tak trzeba przeniesc, zeby z nich powstaly sciany !!!
    > Jedyna korzystna roznica to to, ze gips szybko schnie wiec nie jest
    > potrzebne "sezonowanie" budynku tak jak w przypadku scian tradycyjnych.
    > I to wlasciwie jedyna korzyść ale nie dlatego, ze taki cudowny jest sposob
    > budowania dobregodomu tylko dlatego, ze takie wlasciwosci ma gips.
    >
    > Pozdrawiam
    > Kasia

    Kasiu dziękuję za wypowiedź prawdę mówiąc czekałem na takie rzeczowe
    podejście osoby zainteresowanej ew. budową . Czekam na dalsze rzeczowe pytania
    sz. p . Kasi Naprawdę może to nam pomóc ( mam na myśli ludzi którzy nie chcą
    płacić za rzeczy i pracę zbyteczne w budowie domu ) Oczywiście na pierwszy
    rzut oka niby jest trochę
    racji w twoim rozumowaniu . Ale jest pewne że wszystkie materiały o których
    wspominasz tzn gotowe bloczki , cegły są i muszą być obciążone kosztami
    pośrednimi Vat , ZUS , podatek dochodowy , oraz kosztami wytworzenia w
    wytwórni praca robotnikow , magazynowanie transporty do magazynu , do hurtowni
    i na budowę .
    Jak trwa taka wytwarzanie bloczków proszę bardzo na str. www.gazeta.pl
    skrzynka pocztowa dobrydom2 login dobrydom2 hasło dobrydom1 załącznik ......
    beton komórkowy........
    Ile zapłacisz za kilogram piasku i wapna ( gazobeton ) dowiesz się w
    najbliższej hurtowni
    ( bloczki z gazobetonu , potocznie suporeksu )

    Nie trudno się domyślić że gips w proszku jest tańszy od gotowych gazobetonów i
    cegieł
    a styropian bardzo lekki i bardzo łatwy do obróbki . Resztę to znaczy
    połączenie
    w odpowiednie szalunki wykonuje dwu , najwyżej trzech robotników w ciągu
    tygodnia najwyżej półtora ( mniej doświadczeni ) waga styropianu to 20-25
    kilogramów m3

    I w zasadzie wykonanie szalunków tzn . gotowych tynków i docieplenia domu
    wymagają minimalnych nakładów pracy i dobrego nadzoru osoby doświadczonej i
    znającej się na montażu szalunków .
    Jedyna korzyść jak to nazwałaś to około 25 000 zł oszczędności na materiałach
    i 2200 godzin pracy robotników w porównaniu z budową tzw. gospodarczą .
    To może niewiele dla mnie osobiście to dość poważne oszczędności , ale dla
    Ciebie może nie , to kwestia zasobności kieszeni inwestora .
    Ale pozostaje jeszcze jak to nazwałaś słusznie brak potrzeby sezonowania
    a więc do domu można się wprowadzić w zasadzie już po 1,5 - 2 miesiąca .

    Napisz jeszcze Kasiu może uda Ci się coś podobnie ciekawego wymyśleć
    wynaleźć naprawdę może mi to i nie tylko mi pomóc . Na dziś Twoje nazwijmy
    to zarzuty nie znajdują poważnego oparcia Nadal uważam ,że nie ma sensu
    pompować w beton powietrze i poważne pieniądze do kieszeni pośredników za
    zbędne czynności ( betom komórkowy załącznik na skrzynce dobrydom 2 )

    P. s. Kasiu tylko mi tu zaraz nie mów że żyjesz ze sprzedaży cegieł bloczków
    etc.a ja tylko przeszkadzam Ci potencjalnie w interesach , a nawet jak tak jest
    nie załamuj się napisz z pewnością da się coś z tym zrobić .
    Dziękuję za zapytanie jesteś ok. tak trzymać i więcej szczegółów Kasiu więcej
    pytań to jest to tak to miało być tu na forum Burza pytań wątpliwości
    odpowiedzi i w końcu optymalne ale realne rozwiązania dla budowy domu za
    optymalne pieniądze .Pozdrawiam szczerze oddany i do dyspozycji dla. rozwiania
    wątpliwości Twoich i nie tylko dobrydom2

  • Gość: Wojti29 IP: 193.111.166.* 19.05.05, 10:58
    Dobrydomie2 udzielasz się tak aktywnie na tym forum, udzielasz wszystkim porad,
    promujesz technologię szalunku traconego, opowiadasz o ekonomice budowy, dużych
    oszczędnościach finansowych dla stosującego tą technologię ale na konkretne
    zapytanie ofertowe przesłane na skrzynki, które podajesz do bezpośredniego
    kontaktu z tobą nie odpowiadasz. Fakt, zapytanie dotyczyło tylko małego domku
    gospodarczego, co jednak nie zmienia postaci rzeczy, iż zabierasz głos w
    luźnych rozważaniach nad wyborem określonej technologii, natomiast na konkrety
    czyli zapytanie czy podejmiesz się realizacji takiego projektu już nie
    odpowiadasz. Czy należy to rozumieć, że jesteś tylko teoretykiem, a nie
    praktykiem?
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 19.05.05, 11:58
    Dziękuję za zapytanie Wojti29
    Niestety muszę przyznać że nie nadążam z odpowiedziami na
    zapytania wszystkich potencjalnych inwestorów w dom . Jeśli chodzi o
    konkretne rzeczowe odpowiedzi wiążące mnie odpowiedzi , ,,zobowiązania,,
    wyliczenia dla konkretnych osób indywidualnie muszę mieć na to troszkę czasu.
    A ponadto jak zauważyłeś wykonuję pracę związaną pośrednio i bezpośrednio z
    budową i remontami domów , mieszkań etc. A więc trochę praktyki
    też zdążyłem nabyć przez naście co najmniej lat .
    Ale może sz. p. Wojti29 powiedz lepiej o co dokładniej chodzi na co bardzo
    ważnego nie chcę odpowiedzieć lub przeoczyłem to co najważniejsze .O ile wiem
    jest naprawdę rzeczowe dość pilne zapytanie o koszt budowy domu już nad tym
    pracuję robię stosowne obliczenia ale to nie jest do końca gotowe A pan który
    oczekuje odpowiedzi winien mieć dokładne dane . chce budować ( pozwolenie
    projekt zatwierdzony i potwierdzone w urzędach Okazało się że to nawet w
    pobliżu Warszawy Jeśli jesteś tym właśnie panem bardzo Cię przepraszam
    naprawdę na koniec wekendu skończę ,,niedziela,, najwyżej poniedziałek
    przedstawię odpowiedź rzeczową .
    Pozdrawiam dobrydom2@wp.pl

  • Gość: monika IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.05.05, 10:35
    dołączam się do postu igosi, gdyż mam podobne zapytanko.
    chodzi mi o budowę tego domku:

    www.archipelag.pl/domek-opis.php?KatID=3990500&ProjID=49
    nie chcę materiałów z górnej jak i z najniższej półki.
    dom ma być ekonomiczny w późniejszej 'obsłudze', abym, eąc na emeryturze mogła
    go utrzymać.
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 19.05.05, 10:50
    Na str.www.archipelag.pl/domek-opis.php?KatID=3990500&ProjID=49
    jest kilka wersji projektu domu którą wybierasz i gdzie ew.
    zamierzasz zrealizować dom wojw. region kraju etc.
    pozdrawiam dobrydom2@wp.pl
  • Gość: monika IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.05.05, 12:13
    jest to wersja nr 1.
    a zamierzam ją budować w woj. mazowieckim, dokładnie okolice celestynowa
  • Gość: monika IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.05.05, 12:16
    zapomniałam dodać, że budowę chcę zacząć wiosną 2006 lub 2007 roku.
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 20.05.05, 11:01
    -Gość portalu: monika napisał(a):
    -------------------------------------------------------------------------------
    dołączam się do postu igosi, gdyż mam podobne zapytanko.
    chodzi mi o budowę tego domku:

    www.archipelag.pl/domek-opis.php?KatID=3990500&ProjID=49
    nie chcę materiałów z górnej jak i z najniższej półki dom ma być ekonomiczny
    w późniejszej 'obsłudze', abym, eąc na emeryturze mogła go utrzymać.
    .........................
    Moniko jestem przekonany , że za sumę 1350 zł m2 pod klucz budowa domu
    wybranego przez Ciebie z katalogu projektów powtarzalnych jest realna .
    ( koszty na dziś początek lata 2005 r. )

    Z kosztów materiałów podawanych na str. internetu możesz odjąć 25 % jeśli
    zdecydujesz się oczywiśćie na budowę efektywną .
    Szacunkowy koszt utrzynaia domu średnio rocznie 250 zł miesięcznie
    ( koszty ogrznia i eksploatacji ciepłej wody ( dla 3-osób dorosłych )
    Moniko nie ma gwarancji jak to będzie za 2 lata z cenami cementu usług i
    podatkami za usługi tego nie wiedzą nawet nalepsi wróżbici . Ale wydaje się
    że ceny stabilizują się nie powinny wzrosnąć więcej jak 10-15 %
    Pozdrawiam dobry dom2@wp.pl
    P.s. niestety nie mogę zająć się w tej chwili twoją prośbą
    Mam pewne zaległości muszę pilnie dokonać wyliczeń kosztów domu
    z pozwoleniem na budowę w okolicach Warszawy planowana budowa już
    od czerwiec-lipiec tegoż lata
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 20.05.05, 12:11
    Szanowni czytelnicy forum
    Warto myśleć i zastanawiać się oznacza to też więcej rozumieć! A to oszczędza
    złotówki.Można też nic nie robić i zdać się na rzekomo wiarygodne opinie i
    działanie innych jak np.:Obliczeniowe hipotezy przemysłu produkującego cegły ,
    bloczki , pustaki twierdzą coś przeciwnego, to oczywiście tylko propaganda
    reklamy! wspomagana rządowymi przepisami na cenę mieszkanie jak np. :
    poniżej
    KOMUNIKAT nr 55/334 Urzędu Mieszkalnictwa .
    W porozumieniu z ministrem finansów za III kwartał 2001 r . Cen® metra
    kwadratowego budynku mieszkalnego ustalono w wysokości 2700 zł . podpisał
    Prezes Urzędu Mieszkalnictwa .
    Trzymając się kurczowo takich wskaźników z sufitu i na podstawie
    rozporządzenia Rady ministrów z maja 1995 roku producenci materiałów są
    pewni zysków z produkcji pustaków , cegieł , gazobetonu ( suporeksu ).

    Ale inwestorzy indywidualni nazywani nadal w żargonie ministrów prywatni
    wszelkimi sposobami starają się bronić przed takimi absurdalnie dużymi
    kosztami niestety popadają często w pułapkę długiej ciężkiej
    ręcznej pracy fachowców budowlanych jak to się kończy nie będę pisał
    wiellu z Nas zna to z realcji znajomych lub doświadczyliśmy tego na własnej
    kieszeni a nawet zdrowiu

    Pewnym rozwiązaniem problemów z kosztami budowy są systemy szalunków traconych
    Istnieją już znane już i stosowane systemy szalunków traconych produkcji
    firm thermodom , izodom , Velox , i inne nie wymienione tu z nazwy. Mają
    wspólną wadę , obarczone są kosztami pośrednimi w wysokości ok.250- 300 %
    kosztów materiałów użytych do ich produkcji . Zaproponowane tu usprawniające
    proces budowy domu jest cenne .w wyniku jego zastosowania inwestor indywidualny
    uzyskuje wyliczone i wymierne korzyści, to zgodnie z przepisami prawa
    budowlanego

    Pewien odsetek korzyści z tego wynikających wypłacany jest twórcy w postaci
    wynagrodzenia płaconego wykonawcy domu . W praktyce nie jest ważne, że projekt
    szalunków traconych został przez kogoś uznany za kompilację stosowanych
    rozwiązań. W postępie technicznym dokonywanie wzorów użytkowych opiera się z
    reguły na już istniejących rozwiązaniach".

    Dla wykonawcy domu lub innej usługi budowlanej nie jest decydujące w jakiej
    technologii będzie pracował . Ale biorąc pod uwagę że dom powstaje po to
    aby w nim mieszkać to realne tańsze rozwiązania sposobu budowy domu dają
    realnie większe szanse na wcześniejsze i godne wynagrodzenie za budowę .

    Pozostając w przekonaniu wypełnia częściowo zadania domek dla gosi1
    pozdrawiam i życzę miłego wekendu dobrydom2@wp.pl

    P.s. gosiu 1 muszę zająć się pilnie prośba pana z okolic Warszawy Zamierza
    budować już tego lata ma już projekt pozwolenie etc. W związku z tym że u
    ciebie takowych dokumentów brak naszą ew. kontynuację dyskusji przekładam na
    potem . Chyba rozumiesz Warszawa kilkaset kilometrów bliżej niż Szczecin a
    i z pozwoleniami na budowę nie trzeba czekać jak w twoim przypadku . Dla
    czytelników nic to oczywiście nie znaczy będę się starał zaglądać na forum w
    miarę możliwości Piszcie jeśli to będzie ciekawe lub choćby potencjalnie
    ważne odpowiem . Pozdrawiam DD2
  • 20.05.05, 12:37
    oczywiście dobrydomie:) Ja właśnie ruszam do urzędów "orientować się w
    sprawie":) a kilka dni później do Poznania "orientować się w zasadności moich
    wyborów co do projektu":)))) Potem otwieram swoją szafę z niezliczoną ilością
    gazet traktujących o budowaniu i szukam niestandardowych tanich eksploatacyjnie
    rozwiązań. Później z gotowym opracowaniem pt. "czego ja właściwie chcę" uderzę
    na forum by pognębić dobre dusze pytaniami z prośbą o ujawnienie wad moich i
    męża przemyśleń:))))
    A później przyjdziemy do Ciebie w łachę po wycenę:) Ale trochę to czasu
    upłynie...:)
    --
    ...
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 20.05.05, 13:02

    Gosiu 1 to że ja mam dość twardy czasami nie zrozumiały dla wszystkich,
    sposób wyrażania się to można niby przypisać warunkom pracy na budowach
    ale że Ty Gosia 1 nie daj Boże pod wpływem topiku piszesz cytuję
    ,,A później przyjdziemy do Ciebie w łachę po wycenę:) Ale trochę to czasu >
    upłynie...:)

    Nie wiem co mam myśleć ,, przyjdziemy w łachę ,,
    Żadna to łacha Sz.p. jeśli założyć że dom i usługi budowy domu to także
    towar rynkowy Potencjalny klient ma prawo znać cenę i to bez żadnej jak to
    nazywasz łachy . To że trudno jest sprecyzować dokładnie cenę domu w budowie
    ręcznej tzw. gospodarczej to fakt ale to nie moja zasługa ani wina
    Wydawało mi się ,że choć częściowo także o tym miała być dyskusja na forum w
    końcu publicznym . Nie ma szans na to że zrealizujesz potencjalnie budowę
    wcześniej niż za kilka miesięcy . A ja poza pisaniem na forum muszę wykonywać
    także typowo budowlane zajęcia zawsze jednak możesz pisać na forum A mnie
    przyznam trochę już zmęczyło tu na forum udowadnianie że nie jestem
    wielbłądem ( wielbłąd to przenośnia słowna )
    Pozdrawiam dobrydom2wp.pl
  • 20.05.05, 13:26
    to "w łachę" miało stanowić element dowcipny w mojej wypowiedzi....ach jak to
    wszędzie wymagają by po polsku poprawnie mówić....:))))
    --
    ...
  • Gość: dobrydom@@wp.pl IP: *.chello.pl 25.05.05, 11:02
    Witam na tym trochę zaniedbanym topiku . Objecywałem sz. p. gosia1
    przybliżyć pryszłe koszty utrzymania domu . A skoro obietnica to
    i realizacja winna być . Chwilowo zatrzymały mnie inne codzienne
    obowiązki i trochę próba oczernia mich zdolności oisarskich na forum przez
    pewnych panów . Oburzonych prostotą potocznego języka
    Piszę dla zainteresowanych potencjalnych czytelników pani gpsia1 zdaje
    się nie na jeszcze pozwolenia na budowę . No i ta odległość . Z Wa-wy do krańca
    Polski mogą być nawet problemy komunikacyjne ale tak w ogóle realizacja domku
    jest możliwa w każdym rejonie kraju i to z zbliżoną cenę .

    Dane przygotowane prze AGEJA POSZANOWANIA ENERGII ::

    Parametry przegród
    Ściany zewnętrzne z izolacją 20 cm styropianem ( system szalunków )
    Powierzchnia .....160 m2 ....współczynnik U ,W m2 =0,18( przenikalność ciepła )
    .....okna ...... 40 m2 ....współczynnik U........1,1
    dach............. 180 m2..................U........0,18
    podłoga ........120 m2..................U ......0,17

    Metoda ogrzewania budynku i przygotowania c.w.n

    Wariant 1
    Za ogrzewanie odpowiada kominek i ogrzewanie elektryczne , sprawność
    kominka 75% , kominek pokrywa 50% roboczego zapotrzebowania na
    ciepło do ogrzania budynku

    Ciepła woda użytkowa jest podgrzewana w zasobniku energią elektryczną
    ..................K O S Z T Y ..............roczne
    drewno -----------------530 zł.
    energia elektryczna –--3900 zł


    Wariant II
    Za ogrzewanie budynku p przygotowanie c.w.u. odpowiada kocioł gazowy
    sprawność kotła 90 %
    KOSZTY ROCZNE za gaz 2600 zł.

    Koszty uwzględniają średnie roczne zużycie ciepłej wody dla 4-rech
    osób dorosłych .

    Dokładne wyliczenia z autoryzacją APE możliwe za jedyne
    3000 zł ( opłata za audyt energetyczny )

    Powodzenia życzę w realizacji taniego w budowie i utrzymaniu domku
    miłego (( wekendu )) dobrydom2@wp.pl
  • Gość: wojti29 IP: 193.111.166.* 25.05.05, 11:47
    Dobry Domie
    Wysłałem ci zapytanie o wycenę domku narzędziowego na twój e-mail. Obiecałeś
    przedstawić wstępną kalkulację najpóźniej w poniedziałek (rozmowa
    telefoniczna). Do dnia dzisiejszego nic nie otrzymałem na podany tobie adres
    mailowy.
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 25.05.05, 12:42
    9500 zł na gotowo za Twój domek tak jak narysowałeś go w
    załączniku litu email
    Są to koszty materiałów i robocizny w czasie ok. 2, 5 tygodnia
    Zakładając że wiesz iż końcowy czas wiązania betonu wynosi 28 dni
    Zakładając że wiesz iż fundamenty domu będą z płyty żelbetowej .
    Sorry ale taniej będzie trudno Ściany i podłoga
    twojego domeczku mają około 35 m2 W dla przykładu domku gosi 1
    ściany zewnętrzne domu mają 180 n2 . Generalnie im większa kubatura
    domu tym tańsza budowa w przeliczeniu za m2 powierzchni i na odwrót
    Przykro mi jeśli czujesz się zawiedziony sz. p.
    Pozdrawiam dziękuję za zapytanie proszę podać ew. termin planowanej
    realizacji domeczku jaki pan zaprojektował .
    P. s. dla ciekawości
    czytelników jest to domeczek 10 m2 , który legalnie można bez pozwoleń
    projektów etc. zbudować z kominkiem ale to mało można go nawet przenieść
    ,i ( dźwig ) w dowolne miejsce tak to sprytnie zaplanował pan autor..
    Jeśli dodać że domek ma tynki docieplenie i prąd oraz małe okno to jest on
    dostępny dla każdego , żeby tylko jeszcze był większy , ale dwa razem
    połączyć można kombinacji jest mnóstwo Zapraszam na pewno da się
    wiele zrobić , zbudować . Gwarancja od wykonawcy na trwałość
    konstrukcji 15 lat . ( bez okien drzwi i wyposażenia )
  • Gość: wojti29 IP: 193.111.166.* 25.05.05, 13:05
    Szanowny Kolego
    Prześlij na mój mail szczegółowe wyliczenia. Sposób skonstruowania tzw.
    fundamentów (podsypka żwirowa, utwardzenie gruntu, położenie łyt żelbetowych)
    oraz jak konstruowany jest tracony szalunek ze styropianu. (jaki styropian
    stosujesz, jakie rozpory dajesz, zbrojenie, etc.). Może po konsultacjach
    mailowych z tobą spróbuję go zrobić metodą gospodarczą własnym sumptem.
    Liczę na fachową pomoc z twojej strony.
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 25.05.05, 13:10
    Chętnie pomogę ale już po tzw. przedłużonum wekendzie
    czt. , pt. , sb. , n. Pozdrawiam dobrydom2@wp.pl
  • Gość: Wojti29 IP: 193.111.166.* 25.05.05, 13:17
    Czekam w takim razie na info, o które prosiłem, od Pana na maila, który podałem
    przesyłając szkic domku w poniedziałek 30.05.05
    Z góry dziękuję
  • Gość: dobrydom2@wp.pl IP: *.chello.pl 25.05.05, 13:22
    Ja także dziękuję życzę miłego ( wekendu )
    Dobrydom2@wp.pl

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła lub ?

Zapamiętaj mnie

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.